2026-04-22 – Tristeza vertiginosa: Darwin cronometró la nueva Montaña UruguaRRUSA del Parque Rodó – Darwin Desbocatti
2026-04-22 – Tristeza vertiginosa: Darwin cronometró la nueva Montaña UruguaRRUSA del Parque Rodó – Darwin Desbocatti
Para aprender y disfrutar II: más del Cuba sí, Cuba no (en fase Venezuela) entre Pereira y Haberkorn.
Transcripción
Interlocutor A (00:00:00-00:00:02): A darwin lo presenta itaú y su
Interlocutor B (00:00:02-00:00:08): préstamo hipotecario para que tu casa sea tu casa. Conocemás en itaú. Com u.
Interlocutor C (00:00:40-00:00:43): Darwin, muy buenos días, ¿Cómo le va? ¿Cómo andás?
Interlocutor B (00:00:43-00:00:46): Hola, ¿Cómo estás? ¿Cómo estás, Ricardo?
Interlocutor C (00:00:46-00:00:47): Hola, Darwin.
Interlocutor B (00:00:48-00:01:06): ¿Para secar hoy o no? Ayer era un Japón la calle, señor, un peligro. Salvé mi vida de milagro, casi me resbalo como tres veces. No estaba con los championes adecuados, no salí con los que alguna vez me
Interlocutor C (00:01:06-00:01:13): mandó de vuelta, championes así de esta manera. ¿Usted tenía otro perfil?
Interlocutor B (00:01:13-00:01:36): No, no, nunca tuve otro perfil, jamás. Tengo un perfil solo como julio Iglesias que tenía un perfil solo, pero no tengo las empleadas domésticas dominicanas que tenía julio Iglesias, por el cual recibió una denuncia, ¿Verdad? Así que estoy limpio de que me acusio.
Interlocutor C (00:01:36-00:01:37): Iglesias quedó limpio de esa también.
Interlocutor B (00:01:37-00:01:44): Sí, sí, sí, claro, lógico, ya sabíamos. Pero bueno, en definitiva en República Dominicana lo dijimos,
Interlocutor C (00:01:46-00:01:48): no es por eso, ni
Interlocutor B (00:01:48-00:02:36): bien sucedió todo el escándalo dijimos República Dominicana ya está. Entonces amigos, ¿Qué le íbamos a decir? Ah, hoy vamos a volver a hablar de. Vamos a volver a no hablar, a escuchar de Pereira y su discusión cuando estaba vuelto recién de ir a visitar a Díaz Canel, que acá lo defendimos porque dijimos a los amigos hay que sostenerlo en las malas, hay que ir y estar con los amigos la mala. Y por eso Cuba tiene tantos amigos, porque ha estado mucho tiempo en la mala y te da siempre esa posibilidad de probar que es un amigo bueno. Bueno, ahora está la mala mala y ahí fue Pereira a saludar a un amigo. Entonces
Interlocutor C (00:02:38-00:02:41): Pereira bien, los influencers bien,
Interlocutor B (00:02:43-00:03:55): no sé para qué lo lleva, o sea, no sé por qué hace ese movimiento propagandístico inútil y caro y hasta en cierto punto contraproducente, digamos, que es llevar ahí a la luz, llevar al wifi y a todo lo que sólo hay en las inmediaciones de Díaz Canel, digamos, a toda esa gente ya más bien veterana que no va a convocar demasiado, los que no están totalmente hundidos en términos de popularidad son demasiado viejos, salvó Pereira, que es una promesa, ya le digo, Pereira es la promesa del Frente Amplio, así que ese caso hasta se justifica la presencia de Pereira. Todo lo demás no. Pablo Iglesias, Jeremy Corbyn, digamos, y algunos más ahí que algún influencer más llevaron uno solo, un influencer de Estados Unidos ahí que más o menos andaba otra vez se sigue acoplando un poquito. Bueno, entonces. Pero ahora me gustaría hablar de otra cosa antes, antes, antes de ir a esa montaña rusa de emociones dentro de la discusión de Pereira sobre Cuba, que ya les digo que hoy vamos a ir a Venezuela.
Interlocutor C (00:03:57-00:03:58): Entran en la fase Venezuela.
Interlocutor B (00:03:59-00:04:16): Exacto. Lo lleva espectacular. Vamos a ver esa maestría para trasladar geográficamente y después temporalmente la discusión, o sea los arrastra por todo el continente y por diferentes años y versiones los cambia de siglos.
Interlocutor C (00:04:17-00:04:19): Se transforma en una agencia de turismo en el tiempo.
Interlocutor B (00:04:20-00:04:50): Exactamente, sí, sí, sí, completo. Es brutal, es brutal lo que les hace. Yo no sé cómo no renunciaron todos ahí estaban siendo arrasados por el huracán Pereira, por un discutidor de estaño, ¿Verdad? Que les tiró todo arriba. ¿Bueno, entonces vieron la batalla rusa? ¿Vieron la montaña rusa? ¿Vieron la montaña rusa que hay en el Parque Ro? ¿La vio andar?
Interlocutor C (00:04:50-00:04:54): No, todavía estaba andando la otra porque pasé de lejos, me pareció que estaba quietita y no me acerqué.
Interlocutor B (00:04:54-00:05:10): Lo que le puede haber pasado es que estuviera andando y no lo percibiera porque es tan lenta, no me di cuenta que estaba lo lenta y corta que es la montaña rusa uruguaya. Creo que lo poco que pasa en
Interlocutor C (00:05:10-00:05:14): nuestra montaña rusa es una montaña rusa suavemente ondulada.
Interlocutor B (00:05:14-00:05:20): Exactamente. Es una montaña penilla rusa, Penimontaña.
Interlocutor A (00:05:20-00:05:20): Suavemente.
Interlocutor B (00:05:20-00:05:45): Exactamente, señor. Es un cerro bielorruso, en ningún caso llega montaña rusa, eso casi no tiene relieve. Está Cerro bielorruso es un cerro bielorruso, casi no tiene relieve. Una meseta bielorrusa, para que quede el género femenino instalado ahí, que es el de montaña rusa. Meseta bielorrusa. Tenemos una meseta bielorrusa en el Parque Rodo.
Interlocutor C (00:05:45-00:05:45): Qué lindo.
Interlocutor B (00:05:45-00:05:49): Casi no tiene relieves. Es petisa. Petisa, sí.
Interlocutor C (00:05:49-00:05:51): No desarrolla gran altura.
Interlocutor B (00:05:51-00:06:02): Sí, sí. Entonces es estable como la democracia uruguaya, la montaña rusa y la democracia más estable de toda América. En el caso de la democracia es un elogio, en el caso de la
Interlocutor C (00:06:02-00:06:04): montaña rusa una crítica.
Interlocutor B (00:06:05-00:06:19): Bueno, en detrimento. Y lenta y aburrida como la vida misma. Es casi subirse a la vida. Es casi como subirse a la vida. No se diferencia demasiado la montaña rusa que hay en el Parque Rodó de la vida.
Interlocutor C (00:06:19-00:06:20): ¿Usted se subió?
Interlocutor B (00:06:20-00:06:22): No, no la vi, la vi solo.
Interlocutor C (00:06:22-00:06:22): La vio.
Interlocutor B (00:06:22-00:06:25): La vi por televisión en Telenoche 4.
Interlocutor C (00:06:28-00:06:32): Capaz que le distorsiona la realidad la filmación difícil.
Interlocutor B (00:06:32-00:06:59): ¿No? No, porque también se veían las caras de los que iban arriba y el aburrimiento. Pero es impresionante que transmitían. Era algo único. Y eso que acá tenemos un máster en aburrimiento. Estamos hablando de un pueblo que acumula aburrimiento. Como para curar el hambre de aburrimiento en África, digamos. Curar el entretenimiento en África.
Interlocutor C (00:07:01-00:07:05): Cuando haya una epidemia de entretenimiento en África. Ya tenemos la vacuna nosotros acá.
Interlocutor B (00:07:05-00:07:35): Sí, pero escúchame, ni siquiera vacunar, se los podemos tirar de un avión. Podemos tirárselos y se apaga todo el entretenimiento. Es brutal el aburrimiento que acumulamos acá. Pero esto es algo especial. Es chata, sin recorrido. Por momentos queda estática, apenas apenitas. La inercia ahí va, haciendo su trabajo. Mi carrera profesional es vertiginosa y cambiante. Al lado de esa montaña rusa uruguaya. ¿Para que más o menos?
Interlocutor C (00:07:35-00:07:43): Quizá necesitas probarla para terminar de tener un diagnóstico, una idea acabada. ¿Quiere subir a la montaña rusa?
Interlocutor B (00:07:43-00:08:01): No tengo problema. No es algo que me amedrente para nada. Lo que tengo que preparar algún tipo de discurso anterior y posterior, e incluso capaz que una droga, para que mi hijo hipotético se vea más o menos satisfecho.
Interlocutor C (00:08:01-00:08:05): Dicen ahí que el gusanito manzana es más intenso.
Interlocutor B (00:08:05-00:08:06): Sí, lógico. Por supuesto.
Interlocutor C (00:08:06-00:08:10): Está en el otro parque, ¿No? Del otro lado. Sí, el preso político.
Interlocutor B (00:08:10-00:08:25): No, no, no. Es impresionante. Es brutal. Es brutal. Tiene los colores de Uruguay. Tienen todos los vagones. Además, para que se note que es más uruguaya que Rusia, digamos. Está más cerca del Tren de los Pueblos Libres que de una montaña rusa. ¿Se acuerdan del tren?
Interlocutor C (00:08:25-00:08:27): Muy, muy despacio.
Interlocutor B (00:08:27-00:08:33): Bueno, el Tren de los Pueblos está inspirada directamente. Es espectacular, espectacular.
Interlocutor C (00:08:33-00:08:36): La meseta bielorrusia de los pueblos libres.
Interlocutor B (00:08:36-00:09:15): Exactamente. La meseta bielorrusa de la Pueblo libre. Yo le. Le conte el tiempo, porque entre mostraron una vuelta entera. Dura 1 minuto 25. 35 segundos de instancia inicial. Entre que sale, agarra energía cinética subida la primera doblada. 35 segundos, señor de instancia inicial de expectativa, digamos. 15 segundos de vértigo a tres cuartos velocidad de lo que sería una montaña rusa.
Interlocutor C (00:09:15-00:09:17): ¿Tres cuartos? No, menos.
Interlocutor B (00:09:17-00:09:24): Para una montaña rusa. No, no, una montaña rusa para gente con problemas cardíacos. Tres cuartos de velocidad los que llegan a montaña rusa.
Interlocutor C (00:09:24-00:09:25): Apta para cardíacos.
Interlocutor B (00:09:25-00:09:37): Apta para cardíacos en un parque. La especial. Los que tienen cardiopatía congénita. La de los que te mostrás tu, cosa de cardiopatía congénita, y te dejan subir a esa derecha tres cuartos.
Interlocutor C (00:09:37-00:09:38): Uy, qué lenta que la sub.
Interlocutor B (00:09:38-00:09:43): Con un loop chiquito. Un loop chiquitito. El loop es este que da la vuelta entera.
Interlocutor C (00:09:44-00:09:45): Sería el gran atractivo que tiene.
Interlocutor B (00:09:47-00:10:13): Exacto. Y una curva más o menos potente en una parte. Se pone como ahí, y te deja un segundo boca abajo. Bueno, todo eso dura 15 segundos. Y después hay 35 segundos finales de lo que sería, sin más relieve, digamos, todo derecho. Lo que sería un gusanito manzana bajo los efectos del calitrón fuerte.
Interlocutor C (00:10:15-00:10:27): ¿Qué les parece sí la estoy mirando en real time en el vídeo ahí por la que está en redes? Bueno, una cuenta argentina que dice. Uruguay inauguró su primera montaña rusa. Y en las redes se hizo viral por su falta de emoción y peligro.
Interlocutor B (00:10:27-00:10:41): Te bajas de esa montaña rusa, caminas hasta el Franzini, entras a ver un Defensor Juventud de Las Piedras, y parece un partido de la NBA, de la cantidad de estímulos y la velocidad con la que suceden las cosas.
Interlocutor C (00:10:41-00:10:46): Hay gente que festeja, por ejemplo, una señora de 70 años, otros que puede llevar a la niña chica.
Interlocutor B (00:10:47-00:10:55): Sí, sí, sí, sí. Es para que el niño no se asuste, para que la abuela pueda subir con su nieto.
Interlocutor C (00:10:57-00:11:13): Hay gente que le da una. Mauri le da así como nada, como una puerta abierta a la esperanza, ¿Sabe? Que sea la perspectiva que produce la tele, por ejemplo, cuando mira fútbol uruguayo, que debe parecer más lento de lo que es habitualmente. Así que tengo la esperanza de ir, subir y sentir alguna emoción que no sea la tristeza.
Interlocutor B (00:11:13-00:11:49): Claro, no, no, pero es una tristeza vertiginosa. Es impresionante. Es una expectativa. Expectativa, expectativa, expectativa. Que después no se ve satisfecha. Y antes de empezar a amagar con satisfacción, expectativa, ya está en el recorrido final, que dura lo mismo que la parte de la expectativa, pero ya sin ningún estímulo por delante, digamos, los últimos 35 segundos son 1 corredor de la muerte. Es espectacular. Les digo, 35 segundos, se lo calculé. 35 segundos de distancia inicial, 15 segundos de las dos pavadas que hace, digamos, en la que quiere parecerse a una montaña rusa. Y 35 segundos finales de ese lento.
Interlocutor C (00:11:52-00:12:12): Uno siente muy atento. Sebastián le dice que esto no solo en este rubro de los parques o fútbol uruguayo de la lentitud. No se olvide de que los locales de comida rápida en Uruguay se transforman en locales de comida muy lenta, con colas. Ahora vino el del pollo nuevo. Este dice tuvimos tres meses de ocho horas de cola para fast food.
Interlocutor B (00:12:13-00:12:42): Sí, sí, por supuesto. Y ya lo dijimos, nos gusta mucho remarcar el macafé. El macafé donde van los viejos, se sientan seis horas ahí te pasan toda la tarde y tratan a los que atienden como si fueran mozos. Que no tiene mozo, ¿Verdad? Por protocolo no tiene mozo esa empresa. Y esto dice chica, chica, metes un vasito de agua. Espectacular. Acá rompemos el capitalismo, señor, pero también el comunismo. Ya ve la montaña rusa.
Interlocutor C (00:12:42-00:12:43): Rompemos todo.
Interlocutor B (00:12:43-00:12:50): Rompemos todo. Es espectacular. Es la montaña rusa que durmía los minions. Usted sube a los minions ahí, a
Interlocutor C (00:12:50-00:12:54): esa montaña rusa y ya en la primera subida se entran a pagar.
Interlocutor B (00:12:54-00:13:07): Los pone a dormir. Como cuando pone al bebé en el auto, el bebé que no se duerme. Esto es lo mismo. Bueno, bebés que no se duerman. Padre, madre. Que a la montaña rusa, amigo.
Interlocutor C (00:13:07-00:13:07): Datos a favor.
Interlocutor B (00:13:07-00:13:19): Que si nosotros subimos a Putin a esa montaña rusa, declara el fin de la guerra en Ucrania, elecciones en Rusia y no se presenta. Así se lo digo.
Interlocutor C (00:13:22-00:13:28): El momento de mayor vértigo debe ser el final. Cuando la persona se da cuenta que terminó la vuelta y dice ya me quemé 100 pesos.
Interlocutor B (00:13:28-00:13:35): Exactamente. Sí. Ahí te viene una cosa en el estómago. Te viene una cosa en el estómago. 100 pesos debe ser. Debe estar arriba 100 pesos.
Interlocutor C (00:13:36-00:14:03): Sí, sí, está arriba. Dos o tres jueguitos de esos. Algunos no aspiran al vértigo, como el tren fantasma, pero no llega a los 40 segundos. El tren fantasma, creo. Lo ves entrar a la gente. El tren fantasma es mucho más que esto. La casa del terror. La casa del terror. Más que esto. ¿En que? En emoción, decimos. Puede ser. Te tiran vientito en la cara en un momento. Bueno, ya es mucho. Bueno, acá si hay viento de la rambla, puede sumar emoción. Hoy un suroeste fuerte, Darwin, capaz que le sumamos la gente con viento.
Interlocutor B (00:14:03-00:14:16): No, pero ahí aprovechan lo chiquita que es y la guardan en el local de Rodelú. Cuando está feo, la guardan. Mismo ahí los días de lluvia lo pueden guardar adentro, sin distorsionar la actividad gastronómica, porque entra toda.
Interlocutor C (00:14:16-00:14:26): Para una población envejecida, viene bien. Darwin está lleno de abuela y abuelo que pasean a Laurizada. Así que pueden subir ambos con la nieta.
Interlocutor B (00:14:26-00:14:30): Totalmente. Y el perro es para subir con el perrito.
Interlocutor C (00:14:30-00:14:33): Otra virtud es que se podría dejar tomar mate arriba, Darwin.
Interlocutor B (00:14:33-00:14:45): Bueno, yo lo que creo que, por ejemplo, uno puede subir a esta montaña rusa con plato de Bo, la sopa rusa esa de remolacha. No se te vuelca una gota cuando
Interlocutor C (00:14:45-00:14:46): se da vuelta, no se vuelca.
Interlocutor B (00:14:46-00:14:47): Taza de boch y un vestido de
Interlocutor C (00:14:47-00:14:49): novia y sale impecable.
Interlocutor B (00:14:49-00:15:08): Te bajas, pero sabes cómo planchadito sin una mancha. Te bajas de la montaña rusa uruguaya. Es impresionante. Es brutal. La montaña rusa uruguaya no es una montaña rusa, es una montaña ucraniana. Es la enemiga de la montaña rusa que se resiste a ser montaña rusa. ¿Entiende?
Interlocutor C (00:15:09-00:15:11): Es Ucrania, una colina polaca.
Interlocutor B (00:15:11-00:15:30): Exactamente. Ojalá las imágenes no lleguen al Kremlin porque corremos riesgo de que lo hacemos nosotros mismos. ¿Casilla LinkedIn, encárguese del tema con el mundo nuestra voluntad de detonar este insulto a la montaña rusa, verdad? Que se ha hecho en Uruguay.
Interlocutor C (00:15:30-00:15:34): Le llevamos los retos, se lo tiramos ahí en avenida Brasil, en la embajada.
Interlocutor B (00:15:34-00:15:35): Es brutal.
Interlocutor C (00:15:36-00:15:37): Es un boulevard España.
Interlocutor B (00:15:37-00:16:08): ¿Sabe lo que puede hacer también? Después de la montaña uruguayosa, se baja, se compra un poco ahí mismo en el parque, lo esconde abajo de su buzo, de la ropa que tenga. Se va caminando hasta Cinemateca y se ve la película ganadora del festival de Kazajistán. Te pega como si fuera una de acción D en una multisala. Ese es el efecto que tiene. Todas cosas que uno puede hacer después de la montaña rusa se van a ver.
Interlocutor C (00:16:08-00:16:11): Claro, Se van a ver magnificadas, ¿No?
Interlocutor B (00:16:11-00:16:31): Impresionante. Va a ser una experiencia de adrenalina, vértigo y cortisol, señor. Después de todo ese despliegue lacónico, ¿Verdad? Letárgico de la montaña ucraniana. Es espectacular. La meseta bielorrusa uruguaya.
Interlocutor C (00:16:33-00:16:50): No está bien. ¿Hay juegos? Porque dicen, ahí no hay ningún juego. Yo creo que hay dos o tres juegos que son fuertes. Hay unos que giran medio, esa fuerza centrífuga, centrípeta y el barco vikingo. Alguno más son de que yo no me subo. No es que no haya ningún juego ahí. Sí, sí hay un par de Vomitar y
Interlocutor B (00:16:54-00:17:03): lo que vendría siendo el vértigo y todo eso, ¿No? Pero de vomitar tenemos. ¿No te gustan las de vomitar?
Interlocutor C (00:17:03-00:17:14): No te gusta Al lado pusieron pusieron una de las sillas que se da vuelta, esa que te sube y te da vuelta completamente. Tampoco hay gente.
Interlocutor B (00:17:14-00:17:16): La caída. La caída de la torre.
Interlocutor C (00:17:16-00:17:19): La caída. La vida al lado, al lado, al lado. Me paré bajita.
Interlocutor B (00:17:19-00:17:20): La caída.
Interlocutor C (00:17:20-00:17:31): Caída. Me parece que es menos que todo lo demás que le digo, que el barco vikingo, que esa sombrilla que giran y que la silla que te da vuelta. Parece que la caída. Pero habrá que subirse y ver.
Interlocutor B (00:17:31-00:17:32): Pero está floja la caída.
Interlocutor C (00:17:32-00:17:35): Es máximo lento también.
Interlocutor B (00:17:35-00:17:37): Pero no deberíamos caer a la misma velocidad.
Interlocutor C (00:17:37-00:17:39): Todo señor, es lentita la caída, me parece.
Interlocutor B (00:17:39-00:17:53): Pero bueno, si una pluma cae a la misma velocidad que un kilo de manzana, ¿Cómo puede ser? Está bien, pero no nos afecta ni la gravedad. Una pluma no cae a la misma velocidad que un kilo de más. Cómo no llegan juntas.
Interlocutor C (00:17:58-00:17:59): Un kilo de manzana.
Interlocutor B (00:18:00-00:18:04): Bueno, haga la prueba, averigüe.
Interlocutor C (00:18:07-00:18:21): Pero la de la. Pró no está en Cuba. No, hay que averiguar. Es en el vacío que caen a la misma velocidad. Hay que lograr el vacío.
Interlocutor B (00:18:21-00:18:22): ¿De qué estaríamos hablando?
Interlocutor C (00:18:24-00:18:28): Si la tiro acá a la ventana, no cae en el. No hay vacío.
Interlocutor A (00:18:29-00:18:30): Bueno, averigüe.
Interlocutor C (00:18:32-00:18:45): Es genial. A ver. Hay una forma muy fácil de hacer la prueba. Le ata un kilo de vacío a una pluma y a una manzana las tira. Van a ver que caen en el vacío.
Interlocutor B (00:18:45-00:18:45): Exactamente.
Interlocutor C (00:18:45-00:18:46): En el vacío caen.
Interlocutor B (00:18:46-00:18:49): Tiempo. Averigüe.
Interlocutor C (00:18:54-00:19:19): Es un momento brillante, porque no hay forma de salir. Averigüe, averigüé. Existe un teléfono, pero aparte le averigüe. Después, cuando ya le dice que no siga, averigua. Abrig. Yo estoy hablando de proceso, no voy a salir de abrigo. Usted nos prometió más de esto, que es muy didáctico. Darwin, usted lo ha dicho, enseña para todo tipo de discusiones, que no tienen que ser políticas, ideológicas, ni nada.
Interlocutor B (00:19:19-00:20:46): Lo que enseña es a discutir. A discutir. ¿Cómo discutir ante una situación muy desventajosa? Además, recordemos que las posturas iniciales, uno dice no poder. La revolución cubana, señor, lleva 60 años de fracaso, 30 años de fracaso indiscutido. Sin embargo, lo discute y lo hace con una pericia y con una capacidad de prestidigitador. Es un mago, es el mago Ariel Junior de la discusión de nada por aquí, nada por acá, y de repente te saca una paloma, te saca, Te prende fuego un libro, te saca un pañuelo de las pruebas, pizza donde no había nada espectacular. Te libera un conejo oprimido, te acaricia un conejo oprimido y no te lo libera. Igual le pide al mago que lo libere. Le pide al mago que abra abril o más que pueda, dale, déjalo salir lo más que pueda. Se va en bals, le dice, le dice. Y bueno, yo que sé, a mí me parece que es espectacular y que hay que saber aprender a hacer esto. Pero bueno, tú dices que no caen. Entonces
Interlocutor C (00:20:48-00:20:53): Ricardo algo le explica, puede ser un kilo, pero si es un kilo de pluma, apretadita tiene que estar, ¿No?
Interlocutor B (00:20:53-00:20:54): Averigüe.
Interlocutor C (00:20:54-00:21:03): Sin rozamiento de aire en el vacío. Estamos averiguando, Fernando, pero un poco. Tampoco averiguamos tan rápido. Parte del medio averiguamos y venimos.
Interlocutor B (00:21:04-00:21:05): No toquen nada.
Interlocutor A (00:21:05-00:21:08): A Darwin lo presentó Itaú, su préstamo
Interlocutor B (00:21:08-00:21:28): hipotecario para que tu casa sea tu casa. Conocemas en Itaú. Com. UI presenta MercadoLibre. Darwin sabe que se viene la fiesta del fútbol, por eso entró a Mercado Libre y compró un parlante nuevo. Aprovechá vos también el especial Gol de ofertas con hasta 40 de descuento y envíos gratis y rápidos. Comprá ahora. No toquen nada,
Interlocutor C (00:21:52-00:21:54): Darwin. Ahí continuamos. Ahí vamos.
Interlocutor B (00:21:55-00:22:27): Bueno, entonces esto pasó hace como unas dos o tres semanas y fue una. Una masterclass. Exactamente. De discusión evasiva, agresiva, defensiva, ¿Verdad? Espectacular. Yo. Uno se siente muy identificado además con esta forma de discutir, se ve representado. Y bueno, tiene una ofensiva, ya le digo, es agresiva defensiva, ofensiva escurridiza. Esa es básicamente la descripción. Es un ajedrecista de la discusión de
Interlocutor C (00:22:27-00:22:30): Pereira que agrega tableros a los costados.
Interlocutor B (00:22:30-00:23:59): Exactamente. De otras cosas, de backgammon, por ejemplo. Un ludo en backgammon da vuelta el tablero y está jugando a la dama. Bueno, te esconde piezas, te inventa una que se desplaza o agarra una que se desplaza de una forma que a vos te parecía que no. El caballo puede saltar dos casilleros, después hacer uno para el costado y al final uno más en diagonal y retroceder. Averigüe, Es espectacular. Inventa piezas que no existen, digamos. ¿Se puede jugar con tres torres? Sí, sí, sí. Yo tengo este. Lo pasé a torre. Ese peón era una torre antes y el peón está tan válido como todo el resto de las piezas. En Rusia se juega así, cada peón se puede transformar en torre. Un peón solo se puede transformar en tor. Y bueno, entonces, así como Díaz es más de Jorge Díaz, ¿Se acuerda que nos dijo que él es de la defensiva siciliana, Nyder, la variante Naidorf Pereira tiene la suya, que es ofensiva gallega, a la cual quiero? Esa básicamente ataco, retrocedo, salto al costado, cambio de tema, acuso a mi rival de torcer la cancha, sensibilizo, me afirmo, cuestiona al otro, corro. Ese es básicamente. Vuelvo con un bomberito.
Interlocutor C (00:24:01-00:24:05): Qué linda forma de tener un partido ajedrez vaciando un bomberito en el tablero.
Interlocutor B (00:24:12-00:24:26): Bueno, entonces vamos a disfrutar de esto. Lo vamos a poner un poco del capítulo anterior para que más o menos, para que le agarren más o menos el ritmo y la cosa por donde venía.
Interlocutor A (00:24:26-00:24:34): Acabo de decir que aún con un bloqueo extraordinario, Cuba se ubicaba en los primeros lugares en las pruebas pisa de educación.
Interlocutor B (00:24:34-00:24:35): ¿Por qué este es un highlight?
Interlocutor C (00:24:35-00:24:36): Por el highlight total.
Interlocutor A (00:24:37-00:24:52): El sistema salud cubano es un ejemplo para América Latina ahora muy deteriorado por la ampliación del bloqueo. Que la política de igualdad social cubana dio mucho más resultados que las políticas en el resto de los países. Hay una parte de eso que es innegable.
Interlocutor B (00:24:54-00:25:12): Ella es muy. Bueno, cuando él USA, hay una parte. Se auto reconoce una verdad irrefutable y la planta dice validenla. Si quieren seguir discutiendo en buena ley y con honestidad intelectual, me van a tener que validar esta verdad irrefutable que acabo de sellar yo.
Interlocutor C (00:25:12-00:25:17): Igual está relativizada por él mismo, la irrefutabilidad, porque es una parte de eso.
Interlocutor B (00:25:17-00:25:24): Una parte de eso. Claro, no, con humildad, siempre con humildad. No todo lo que le estoy diciendo. Hay una parte de esto que es verdad. Adivinen cuál.
Interlocutor A (00:25:28-00:25:47): Hay una parte de eso que es innegable. ¿Está seguro que Cuba participaba en pruebas PISA? Me parece que no. Bueno, averigüe, estoy tratando de averiguar con el teléfono ahora. Y me dice que. Yo le estoy diciendo de un proceso.
Interlocutor B (00:25:49-00:26:13): Porque ahí Aber, ante esa, digamos, ¿Cómo llamarle? ¿Estructura monolítica del discutidor que tenía enfrente, que estaba tan, tan, tan convencido que lo desconvenció un poquito, Aber dijo, bueno, por lo menos las últimas, no? Le achicó el margen, digamos, y ahí le abrió el margen para la llave final, que es. Bueno, yo le estoy hablando de proceso. ¿No, no, no ve que estamos de acuerdo?
Interlocutor C (00:26:14-00:26:16): No hablar de procesos.
Interlocutor B (00:26:16-00:26:24): Exactamente. Hablar de procesos de antes, las prápizas de antes, esas que no salen del celular todavía, que no aparecen, que no las tiene nadie. Bueno, ahí sigue.
Interlocutor A (00:26:24-00:26:35): Yo le estoy diciendo de un proceso. Esto es un proceso. Cuba tuvo un nivel de alfabetización que lo llevó a no tener analfabeto. No hay discusión. Usted habla con los cubanos que vienen
Interlocutor B (00:26:35-00:26:57): a Europa, ahí la trae, ahí la trae ahora, ahí la populariza, ¿Entiende? La trae a la experiencia personal, individual. Y de eso de ser humano. Vamos a humanizar todo esto. Están deshumanizando las pruebas PISA. Que no importa, yo tenía razón. Pero seguimos, seguimos. Le voy a perdonar esta se equivocó.
Interlocutor A (00:26:57-00:27:07): Podrán estar en contra del régimen cubano, pero ve que son personas cultas, que tienen cultura general muy elevada, que tienen formación profesional muy elevada. Muchos de ellos son licenciados, otros son.
Interlocutor B (00:27:08-00:27:17): Y no tiene que ver que sean desagradecidos. Son los desagradecidos porque con quien le dio todo eso. Habla mal de quien le dio todo eso, pero son cultos y desagradecido.
Interlocutor A (00:27:20-00:27:31): Muchos tienen un gran desconocimiento de cómo se mueve el mundo de trabajo. Realmente me ha tocado hablar con gente y no tiene noción de cómo es
Interlocutor C (00:27:31-00:27:32): el mundo que se mueve.
Interlocutor A (00:27:32-00:27:43): Incluso no sólo en Uruguay, en EEUU, en Pekín, en China, en Teherán, digamos, viven Madagascar.
Interlocutor B (00:27:45-00:27:46): Porque lo tiene enredado,
Interlocutor C (00:27:51-00:27:53): Está demostrando que está apunado.
Interlocutor B (00:27:55-00:28:07): Discutir a La Paz. Esto es espectacular. Dice cualquier cosa. Ya lo tiene. Ya lo tiene y lo siente, lo presiente. Ve a su rival con la boca abierta, no puede cerrar la boca.
Interlocutor C (00:28:07-00:28:13): Es el lateral boliviano sonriendo. Cuando el alcanza pelotas, le da a toda velocidad al útil para que siga el partido.
Interlocutor B (00:28:13-00:28:14): Exactamente. Y mire, mire cómo ataca.
Interlocutor A (00:28:16-00:28:17): Bueno, yo creo que no.
Interlocutor B (00:28:19-00:28:21): No le refiero. Bueno, yo creo que no.
Interlocutor A (00:28:24-00:28:27): Con los que he hablado. Por eso cada uno habla con el
Interlocutor B (00:28:27-00:28:36): que le toca de boca a boca. Y hablo con el cubano que a mí me toca. Yo voy a la feria Titán Naruaja. Fíjese cómo además deja esto, ya le tira un poco la tribuna en contra.
Interlocutor A (00:28:39-00:28:42): Voy mucho a la feria de Tristán Narva. Imagínense la cantidad de cientos que encuentro.
Interlocutor B (00:28:42-00:28:55): Y usted debe ir a los mercados. Claro. Usted debe ir a los mercados de grandes superficies para el beneplácito de su dueño, que es el dueño del canado que le paga el sueldo. Yo me debo al pueblo y usted a su jefe.
Interlocutor C (00:28:55-00:28:56): Igual la feria.
Interlocutor B (00:28:56-00:28:57): Eso es lo que más o menos
Interlocutor C (00:28:57-00:29:01): subyace cubano y venezolano en cualquier feria no hay que ir a detistar vaca.
Interlocutor B (00:29:01-00:29:18): Pero la de Titana vamos a señor. La popular de verdad, la clásica, la telúrica, la folclórica de Tristán Naranja, la que nos define como sociedad. ¿Usted a qué feria va? Al disco natural.
Interlocutor C (00:29:18-00:29:22): Va usted a la única feria que nace en La Mimosa.
Interlocutor B (00:29:22-00:29:28): Exactamente, señor. ¿Y Abercon va al Fresh Market? Yo Trista Narvaja. A ver con Fresh Market. Ahí sí.
Interlocutor A (00:29:30-00:29:42): Y muchos están en contra régimen. 700.000 uruguayos viven fuera del Uruguay. Muchos de ellos se fueron por la crisis del 2002, porque se fundieron los negocios. ¿Sabe lo que piensan de ese gobierno?
Interlocutor B (00:29:42-00:29:43): Eso interpela.
Interlocutor A (00:29:44-00:29:45): Y no los dejamos votar
Interlocutor B (00:29:47-00:29:47): solo.
Interlocutor A (00:29:47-00:29:58): No los dejamos votar porque cree la derecha que votan al Frente. Los cubanos no votan ni acá ni allá. Pero lo que le digo acá no lo dejamos votar. Yo, como le dije al principio, yo no resuelvo.
Interlocutor B (00:30:00-00:30:12): Ahí se recuperó poco. A ver, parecía que estaba grogui, pero se recuperó. Lo que pasa que acá. Acá se hizo una moña de más, me parece. Pereira quiso comparar.
Interlocutor C (00:30:12-00:30:13): Le dio aire, Le dio aire, Le
Interlocutor B (00:30:13-00:30:59): dio aire, saludó para la tribuna, hizo así, levantó a todos los que estaban en el ringside, hizo una guiñada, danzó arriba del ring y bueno, el otro un poquito se recuperó. La verdad que comparado 700.000 uruguayos en el exterior y decir no lo dejamos votar. No lo dejamos votar. Ay, somos democráticos, ¿Verdad? Y no lo dejamos votar a eso que se fueron. Y cómo hablan del país y del gobierno que los hizo emigrar eso. Bueno, ahí sigue un régimen que no permite la libertad. ¿Defendía el régimen este momento? ¿Y qué estamos haciendo acá? ¿De qué estamos hablando? Este es el momento de. ¿A qué estábamos jugando pará? No, nunca fue ajedrez esto. Jamás. Jamás dijimos que íbamos a jugar un partido de ajedrez. De ninguna manera. Yo defendí el régimen.
Interlocutor C (00:30:59-00:31:04): Bueno, le explicó que hay gente del Frente Amplio que le defiende, gente que no. Y él es el presidente, no hace ninguna de las dos cosas.
Interlocutor B (00:31:09-00:31:25): Yo lo fui hasta allá, apoyarlo en este momento difícil a estar con el régimen unos días, alojarlo en el hotel que pagó el régimen y expresarle mi admiración por el régimen en el diario oficial del régimen. Pero lo defendí. No ponga cosas en mi boca que yo no me puse antes. Señor,
Interlocutor A (00:31:29-00:31:36): saludándose con Díaz Canela, saludé Díaz Canel. Como Sanguinetti saludó a Fidel Castro Como Wilson se sentó en el mismo escritorio.
Interlocutor B (00:31:38-00:32:01): En el mismo escritorio, sobre las piernas de Fidel Castro se sentó Wilson. Señor, fumó el mismo a mano que Fidel Castro. Metió la boca en el mismo cilindro de tobacco que es Fidel Castro y no le dijeron nada a Wilson. ¿Por qué no traes a Wilson acá? Bueno, entonces él acaba de leer que
Interlocutor A (00:32:01-00:32:04): usted dice sentimos mucha admiración por el proceso que han construido.
Interlocutor C (00:32:04-00:32:06): Eso lo dijo usted en Granma.
Interlocutor B (00:32:06-00:32:28): Y sí. ¿Y qué querés que le diga el Gramma? A ver, ¿Qué querés que diga? No deja expresarse, no sé qué. No hay libertad de prensa acá. Le voy a tirar más. Y sí, y sí, y sí, y sí.
Interlocutor A (00:32:28-00:32:30): Pero no acabo de fundamentar.
Interlocutor B (00:32:30-00:32:47): No, creo que fundamentar es espectacular. Lo acabo de fundamentar. Fue citar las pruebas PISA en las que nunca participó Cuba hablo con cubanos en la feria Titán Narabaja. Fundamento número 2. Fundamento númerO 3. Uruguay también tiene gente que se fue de Uruguay.
Interlocutor C (00:32:47-00:32:49): Y no lo dejamos votar.
Interlocutor B (00:32:49-00:33:50): Y no lo dejamos votar. Fundamento número 4. Tiro la del sistema de salud que en 1998 funcionaba notable, ¿No? El sistema de salud. La sentencia discutidora de que el sistema de salud cubano era un modelo universal de sistemas de Salud. Hace 20 años que se cayó, ¿No? El sistema de salud, la mentira del sistema de salud cubano. El sistema de salud se cayó más hace como treinta, treinta y cinco. Pero bueno, quiero destacar que otra vez usa el recurso. Esto ya lo fundamenta de forma sólida y contundente. Ya lo había hecho. Ya lo había hecho antes en el capítulo anterior. Este es una nueva utilización de ese recurso que es espectacular. Que es esa parte. La parte en que dice. Pero esto es una. Yo ya se lo fundé, ya se lo argumenté. Eso lo acabo de argumentar. No me hagan repetir todos los argumentos que ya di sin haber nadado ninguno válido. Ella me parece de crack. Es de crack eso. La de recién acabo de meter cuatro goles, va cero a cero, dice el tablero electrónico. No me hagas hacer otros cuatro goles que ya te acabo de hacer. Ahí sigue.
Interlocutor A (00:33:50-00:33:57): Pero no acabo de fundamentar. Puede ser que usted no lo comparta y yo le reconozco el derecho a no compartirlo.
Interlocutor B (00:33:57-00:34:14): Yo le reconozco el derecho a no compartirlo. El derecho a ser un necio que opera para la derecha y contra el Frente Amplio. Yo se lo reconozco. Usted tiene derecho a hacer esto que está haciendo. Usted tiene derecho a operar en contra de la izquierda de América Latina para agradarle a sus patrones que tienen grandes superficies, los latifundistas estos de los almacenes.
Interlocutor C (00:34:15-00:34:15): Pero además.
Interlocutor B (00:34:16-00:34:28): Pero usted tiene que reconocer mi derecho a tener razón y argumentar sólidamente y pensar siempre en el pueblo y defender siempre al oprimido. Yendo a juntarme con Díaz Canela en un hotel cinco estrellas, que no es cinco estrellas porque en Cuba no hay
Interlocutor A (00:34:28-00:34:32): nada cinco estrellas, comprendo que usted reconocerá el derecho.
Interlocutor C (00:34:32-00:34:34): A mí no serón intolerante.
Interlocutor A (00:34:35-00:34:42): Había gente que admiraba a Pinochet y a Videla también, o sea, no me sorprende, digamos. No, no, no, pero eso es una ofensa que yo no se la hice.
Interlocutor B (00:34:43-00:35:28): Encontró petróleo. Encontró petróleo. Encontró petróleo. Señoras y señores, ha llegado el momento en el que cuando parecía que tambaleaba, se había comido dos o tres piñas, la verdad. Y en el momento de petróleo me ofendió. No hay que dejar pasar nunca jamás una posible ofensa en una discusión. Jamás hay que dejarla pasar. No por una cuestión de honor táctico, por una cuestión de oportunidad. Es una oportunidad que va contoneándose con un cartel que dice uno oportunidad número uno. Hay que tirársele encima. Pero no, por favor, no, no, no.
Interlocutor A (00:35:28-00:35:38): Pero eso es una ofensa que yo no se la hice a usted. Pero digo, esa es una ofensa que yo no sé como. Gente que admite la dictadura en Pinochet tuvo miles de desaparecidos.
Interlocutor B (00:35:38-00:36:07): Quiere darle los informes Cuba solo ciento y en muchos más daños. No comparar dictadura militar mala, antiobular con dictadura militar también, pero buena a favor del pueblo, es incomparable. Él viene de comparar 700.000 uruguayos que están en el exterior con los cubanos que se fueron en balsa esquivando tiburones.
Interlocutor A (00:36:08-00:36:13): Los informes de Amnistía Internacional que tengo acá sobre Cuba. ¿Sobre Cuba, y cuántos países más tiene?
Interlocutor C (00:36:19-00:36:20): Hablemos de China.
Interlocutor B (00:36:20-00:36:35): Ah, es espectacular. Yo le cuento. ¿Pero cuánto va a ir llamado? No, no, pero vamos a hablar de los 170 países. Quiero los 170 informes. Y como alercon. Y mire cómo lo metió en la dinámica de cambiar golpe por golpe y no te acepto nada sobre Cuba y
Interlocutor A (00:36:35-00:36:37): cuántos países más tiene de todos
Interlocutor B (00:36:40-00:36:57): Lo pereirizó. Abercon ha sido Fernando Pereirizado, señor. Pereirización completa, pero tremendo, tremenda pereirización de Aberkon. Leonardo Pereira sigue. Y bueno,
Interlocutor A (00:37:00-00:37:02): La persona que usted saluda,
Interlocutor B (00:37:02-00:37:16): lo leí la página 17. ¿Cómo empieza la página 17? Es espectacular. Son dos adolescentes discutiendo. ¿Disco de Lali Espósito usted le pidió
Interlocutor A (00:37:16-00:37:20): por los presos políticos? Nosotros pedimos por la liberación de los presos políticos en todas partes del mundo.
Interlocutor B (00:37:22-00:37:23): No hay ningún país en que nosotros.
Interlocutor C (00:37:28-00:37:29): El gobierno uruguayo acaba de ir a China.
Interlocutor B (00:37:29-00:37:30): Mire, yo.
Interlocutor C (00:37:33-00:37:35): En China no pedimos eso.
Interlocutor B (00:37:35-00:37:36): No, no, no.
Interlocutor C (00:37:36-00:37:37): Pero en China eso sí, señor.
Interlocutor B (00:37:37-00:38:01): Le pedimos. Yo le pedí, cómo no. A los Ugurilles, todos que liberen a los Ugurilles. Eso, los Urigules. Urigules. Uriguñes, ese señor. Y bueno, no, yo vengo justo, tuve un viaje familiar, nada que ver, por España y le pedí por la liberación de los presos políticos. Ahí ni bien llegué en el aeropuerto ya.
Interlocutor C (00:38:02-00:38:03): Migraciones en baraja.
Interlocutor B (00:38:03-00:38:30): Exacto. ¿Cuándo van a ir a los presos políticos? Ustedes tienen que lidiar los presos políticos. Y me voy, muestro mi pasaporte y me voy. Hola, ¿Qué tal? Vine a pedir por los presos políticos. En informes hay del aeropuerto dónde se pide reclamos. ¿Ahí perdió la valija, algo? No, no, no, no. Los presos políticos. Quiero que liberen a los presos políticos acá de este país. Ahí llegué.
Interlocutor A (00:38:30-00:38:38): Pero le pidió a Díaz Canel por la liberación de los presos políticos. Nosotros le pedimos a Díaz Canel que abra lo máximo posible a Cuba, a la libertad.
Interlocutor B (00:38:38-00:38:53): Lo máximo. Lo que pueda. Lo que se pueda. Lo que se pueda. Dentro de las posibilidades. No, señor, Lo más posible, sin que se desborde todo.
Interlocutor C (00:38:53-00:39:00): Imagine una campaña política donde el candidato se sube a decir bueno, a la ciudadanía la vamos a dar en el periodo que viene. Lo máximo posible que tengamos de libertad.
Interlocutor B (00:39:00-00:39:06): Exacto. Lo máximo posible. Dentro de la responsabilidad de cada uno, ¿Verdad? Sí, lo que cabe.
Interlocutor C (00:39:07-00:39:08): ¿Dónde está el máximo y el mínimo?
Interlocutor A (00:39:08-00:39:08): Bueno,
Interlocutor B (00:39:11-00:39:14): no nos metemos tanto. Le marcamos cuál es la línea del máximo.
Interlocutor C (00:39:14-00:39:16): Cada uno pone el máximo donde quiere.
Interlocutor B (00:39:16-00:39:27): Exactamente, señor. No se puede así de atrevido de ir a decirle Díaz Canel cuál es el máximo de la libertad que puede abrir. Él sabrá. Sigue.
Interlocutor A (00:39:27-00:39:30): Lo máximo. Le pidió por los presos políticos. Y obvio.
Interlocutor B (00:39:30-00:39:38): Obvio y obvio. ¿No te estoy diciendo? No te estoy diciendo que le pedí. Obvio, obvio. Sí.
Interlocutor A (00:39:38-00:39:46): ¿Qué le dijo? No, eso no son reservas, Son reuniones reservadas. Si yo le contara todas mis reuniones reservadas, no viviría.
Interlocutor B (00:39:48-00:39:56): Lo matarían. Reservadas. Sería asesinado. No viviría esto que planteas de que
Interlocutor A (00:39:56-00:39:58): le dijiste a Díaz Canel que abriera
Interlocutor B (00:39:58-00:40:00): la libertad Cuba todo lo máximo posible.
Interlocutor A (00:40:00-00:40:06): Y bueno, ya hay señales de Hay que generar un modelo económico que sea viable.
Interlocutor B (00:40:06-00:40:12): Ahí está el periodista. No es malo, es malo. Periodista qué es lo máximo posible.
Interlocutor C (00:40:12-00:40:15): Bueno, pero quedó picando. Eso le dice lo máximo posible.
Interlocutor B (00:40:16-00:40:36): A mí me quedó mucho más picando. Si yo le contara todas las reuniones personales, no viviría. ¿A qué se refiere con eso? No sé, Son reuniones personales. Y bueno, no le puede responder.
Interlocutor C (00:40:39-00:40:45): Pero no en la reunión con el médico que le está pidiendo. Es a partir del presidente de una fuerza política que habló con el presidente de un país.
Interlocutor B (00:40:45-00:40:50): Yo no puedo contar esto que me dijo Díaz Canel tampoco.
Interlocutor C (00:40:50-00:40:53): Si en la mesa política frente al país se discutió algo en secreto.
Interlocutor B (00:40:53-00:41:01): Una confesión parroquial, señor. Secreto de párroco. ¿Cómo es que se llama eso? Secreto profesional. Ahí está eso. Bueno, ahí sigue.
Interlocutor A (00:41:01-00:41:17): Hay que generar un modelo social que sea viable. Hay que generar una negociación que no ponga en riesgo la soberanía cubana. Lo que pasa que Estados Unidos lo que te pide es entregar tipo Venezuela. Desde el 3 de enero para acá, la derecha ya no habla más de la dictadura venezolana.
Interlocutor B (00:41:17-00:41:35): ¿Y qué cambió? ¿Y qué cambió el tema? Cambió. Cambio en el equipo del discutidor Fernando Pereira. Sale la revolución cubana del hombre nuevo de 70 años y algunos días Canel más. Y entra la cicracia venezolana. Brillante.
Interlocutor C (00:41:35-00:41:39): Y además la ataca como régimen. Se está haciendo auto Aikido.
Interlocutor B (00:41:39-00:41:52): No, no, sí, por supuesto. Está utilizando la fuerza propia a través de la fuerza del rival para autodañarse, señor. Y no dejar que el rival lo autodañe. Pero nunca asume que está yendo en contra de sus propias posibilidades.
Interlocutor A (00:41:55-00:42:00): ¿Qué cambió en Venezuela? Que no está Maduro, que lo secuestraron. Ustedes mismos no hablan más de Venezuela.
Interlocutor B (00:42:02-00:42:47): Ahí agarró su propia fuerza, que había utilizado la fuerza del rival para autodañarse y dañó al rival mediante la autod. Es el súper Aikido al revés, señor. Es impresionante lo que hizo es impresionante. Los sumergió en un agujero negro. Dio vuelta el tiempo espacio. Es brillante. Esta parte es brillante. Empieza a hablar de la dictadura venezolana que ustedes ahora apoyan, parece, están a favor de la dictadura venezolana. Yo te encontré. ¿Qué pasa, que no hablan más de la derecha? Genial. La derecha no habla más ahora de la dictadura venezolana. Le gusta la dictadura venezolana. Qué descaro no defender.
Interlocutor C (00:42:48-00:43:06): Recordemos que el Frente Amplio, organización que el último comunicado de agosto del 2024 del Frente Amplio a propósito de las elecciones en Venezuela, dice que están esperando los informes internacionales que obviamente ya pasaron. Y eso es lo último oficial. Lo último oficial del partido que preside.
Interlocutor B (00:43:06-00:43:19): Está muy bien que haya acordado de eso. Está muy bien que haya acordado de eso, porque evidentemente Abercon y el resto de los que están ahí no lo recuerda. Y Pereira lo va a aprovechar. Spoiler. Va a saber cómo lo usa. Claro.
Interlocutor A (00:43:20-00:43:26): Y qué cambio habla. Pero se ve que cuando yo los miro, no
Interlocutor B (00:43:29-00:43:31): es la táctica. La vieja del almacén.
Interlocutor C (00:43:31-00:43:32): A mí no me encuestaron,
Interlocutor B (00:43:35-00:43:57): yo no voy a hablar tanto de eso. Ustedes hablan de lo que le conviene, ¿Verdad? Está a cinco minutos de quejarse del precio del morro. Es el momento en el que se puso la chismosa el pañuelo en la cabeza y la vieja Pereira los acostó. Es maravilloso. Pero todos los días escuchó decir que había democracia en Venezuela.
Interlocutor A (00:43:57-00:44:01): No, eso es otra cosa. Dije, No hablamos del 3 de enero.
Interlocutor B (00:44:01-00:44:12): Y no se llamó la atención desde el programa que en el momento en que estuvo ocurriendo el cambio sustitución de Maduro, no se estaba yendo hacia la democracia. No se explicitó eso.
Interlocutor A (00:44:12-00:44:24): Yo no digo que no. Digo que ya no se habla con la intensidad que se habla. Comprenderá usted que eso que digo es verdad. Contrastable contra los diarios. Contrastable contra los periodísticos. Contrastable contra la vida real.
Interlocutor B (00:44:24-00:44:51): Contra la vida real. Contrastable contra la vida real. Amigos, justo acá yo tengo un decibelio que mide la intensidad de los temas y me da clarito. Contrastable contra la vida real. Mucho menos intensidad de la que se hablaba antes de que secuestramos contraten. Usted contra la vida. ¿Quiere contrastar contra la vida real? Venga, venga, venga. Contraste contra la vida real. Acá está la vida real. Es espectacular. En Tristán Narraja no se habla más. No se habla más de Venezuela. En Tristán Narraja, señor.
Interlocutor A (00:44:52-00:45:00): Contrastable contra la vida real. Parece que simplemente un cambio de presidente construyó un modelo distinto en Venezuela.
Interlocutor B (00:45:02-00:45:03): Nunca se dijo acá Yo no digo
Interlocutor A (00:45:03-00:45:05): que se diga, digo que hay silencio.
Interlocutor B (00:45:08-00:45:16): Es lo mismo que decir. Y no es lo mismo que decir que se diga, sino que al no decir lo que se diga, se está diciendo lo que se diga que no
Interlocutor C (00:45:16-00:45:18): se dice, se dice lo que no se dice.
Interlocutor B (00:45:19-00:45:26): ¿Amigo, usted me está atendiendo? Usted ya está en la sintonía Pereira, de la discusión. Estamos por llegar al Nirvana. Sigan.
Interlocutor A (00:45:27-00:45:34): Ese argumento yo creo que se le da vuelta. No digo a usted porque para no ofenderlo, pero para buena. Yo no lo hago con usted.
Interlocutor B (00:45:40-00:45:47): A ver, con. Quiere ser irónico, pero. No, no, no, no. Dejá la ironía de lado porque te va a volver al momento de la ofensa, que es donde encontró petróleo.
Interlocutor A (00:45:48-00:46:27): Yo no lo hago con usted por eso, pero para mucha gente del Frente que apoyaba Venezuela, ese argumento creo que se les da vuelta en contra, porque la nueva presidenta que continúa con un régimen no democrático, pero ahora aliado de Trump, ya es una cosa bochornosa, digamos, porque sigue siendo una dictadura que giró 180 grados sus posiciones geopolíticas. Esa persona era la que mucha gente en el Frente apoyaba, o sea, Delcy Rodríguez tenía el apoyo de mucha gente del Frente Amplio y ahora muestra la
Interlocutor C (00:46:27-00:46:28): calaña de persona que hizo.
Interlocutor A (00:46:28-00:46:35): Perdóneme, Amplio no aceptó el resultado electoral. Capaz que usted no lo leyó, que lo leyó y no le importó.
Interlocutor B (00:46:35-00:46:42): Ahí está. Agosto de 2024. Capaz que no lo. Capaz que usted lo leyó y no le importó. Agosto de 2024.
Interlocutor C (00:46:42-00:46:48): 29 julio de 2024. Es lo último oficial del Frente Amplio y está esperando. Salud.
Interlocutor B (00:46:52-00:47:17): Saluda que la jornada electoral te ha ocurrido en paz, demostrando el comportamiento cívico y pacífico del pueblo venezolano, fundamentales para el fortalecimiento democrático. 2. Espera la publicación por parte de Consecuencia Electoral de la totalidad de las actas con los datos desglosados por mesa electoral, elemento fundamental para la transferencia de los resultados de elección. 3. Reafirma que una vez cumplidas las condiciones anteriores, los resultados deben ser respetados por todos los candidatos y por la comunidad internacional. Nunca más volvió a publicar nada.
Interlocutor C (00:47:19-00:47:20): Nunca se publicaron las actas.
Interlocutor B (00:47:21-00:47:22): Claro, sigue Esperand.
Interlocutor C (00:47:23-00:47:27): Sí se publicaron los informes del Centro Carter y el panel de especialistas de la ONU, pero él dice que no
Interlocutor B (00:47:27-00:47:29): reconoció, no aceptó los resultados.
Interlocutor C (00:47:30-00:47:32): Ni lo rechazó, ni lo aceptó, ni dejó de aceptar.
Interlocutor B (00:47:32-00:48:13): Bueno, pero no los aceptó porque ustedes siempre están con la otra mitad, Siempre. Y hacen silencio con la mitad, o sea, dicen lo que no dicen. Yo no me refiero a lo que dicen, me refiero a lo que no dicen. ¿Y sabe lo que no dicen? Lo que callan. Lo que hace el silencio. Y que tiene mucha menos intensidad. Bueno, y Pereira, el propio Pereira había dicho es tan irresponsable decir que hubo fraude como decir que la elección ya está certificada. Y no era tan irresponsable una cosa como la otra. Claramente. Porque el Kraude se veía 100.000 kilómetros. Y la parte de la elección está certificada no se veía por ningún lado.
Interlocutor C (00:48:13-00:48:14): Nunca apareció.
Interlocutor B (00:48:14-00:48:17): Claro. Entonces no era tan irresponsable una cosa como la otra.
Interlocutor A (00:48:17-00:48:24): Pero bueno, pero perdóneme, nosotros no aceptamos en Venezuela que fue el único fraude.
Interlocutor B (00:48:24-00:48:28): El único fraude. Un solo fraude. El primero.
Interlocutor C (00:48:28-00:48:30): Me sacas amarilla por el primero.
Interlocutor B (00:48:31-00:48:58): La primera que pego. Y aparte lo condenamos. Nunca yetamos, lo dijimos. Claro. Además, un fraude desde el primer momento. Un fraude. Es tan irresponsable, chicos, hubo fraude como decir que la elección ya está certificada. Permítame ser tan irresponsable, dije. Después lo que pasa es que ahí me cortan. Me cortan y no me ponen la segunda parte. ¿Por qué? Porque hacen silencio y bajan la intensidad, como hacen ustedes.
Interlocutor A (00:48:59-00:49:00): ¿Cuál otro fraude? ¿Usted?
Interlocutor B (00:49:00-00:49:04): Hubo un desconocimiento de la elección de la Asamblea 2016-20.
Interlocutor A (00:49:04-00:49:05): El único fraude.
Interlocutor B (00:49:05-00:49:14): Fraude. Dije fraude. No me paso. No me pasó las votaciones por el estroto. No, dije yo. Yo dije eso. Otra figura.
Interlocutor C (00:49:14-00:49:14): Otra figura.
Interlocutor B (00:49:14-00:49:24): No dije. Es hago votar legislativa y como no me gusta, tiro el parlamento para un costado y armo una asamblea constitucional de vivo y pasa a ser el nuevo parlamento. ¿Yo dije eso?
Interlocutor C (00:49:25-00:49:32): Dije fractoral, a medida. No, eso es otra cosa.
Interlocutor A (00:49:33-00:49:34): Esto fue una decisión política.
Interlocutor B (00:49:36-00:49:44): Una decisión política. Política. Una decisión política. Una decisión política. Disuelvo las cámaras sin solverlas, digamos.
Interlocutor C (00:49:47-00:49:48): Diluyo las cámaras.
Interlocutor B (00:49:48-00:50:15): Diluyo las cámaras, exactamente. Una cosa isola las cámaras. Horrible. Es oprobioso. Y otra es diluirlas. Una decisión política que no comparto. ¿Pero sabe la cantidad de decisiones políticas que no comparto con este gobierno que está ahora? Una cantidad innumerable. Por eso vamos a salir a hablar con la gente. Vamos. Te escucha. Y el gobierno que es nuestra próxima campaña que después se las cuento.
Interlocutor A (00:50:15-00:50:30): Yo no comparto, obviamente no comparto elecciones con candidatos proscriptos, elecciones con gente perseguida, la mayoría de las elecciones Chávez las ganó por paliza, Chávez y la derecha se iba del parlamento, o sea, hay que contar la historia completa.
Interlocutor B (00:50:30-00:51:00): Completa. ¿Hay que contar la historia completa, amigo, está buenísima la completa, me encanta cuando viene la completa? No, no, hay que hablar de. Hay que hablar de todo, es muy parecido a la de Amnistía Internacional, tengo el informe de qué otros países tiene de todos los países, pero muy esta cosa de. No, no, no, no, parcialmente no podemos hablar, o sea, tenemos que hablar todo, todo. Y mira hasta dónde va la historia
Interlocutor A (00:51:00-00:51:06): completa de Venezuela es antes Adecu y un sistema corrupto envenenado y es la historia.
Interlocutor B (00:51:07-00:51:27): Lo llevó a 1969, Arepa y Copey, es espectacular. Antes de Carlos Andrés Pérez, uno ahí que se llamaba Caldera, me parece, o sea, los arrastró del split a la
Interlocutor C (00:51:27-00:51:31): Caldera y él dijo historia completa tiene que llegar hasta los dinosaurios, el petróleo.
Interlocutor B (00:51:33-00:51:58): Hay que contarla entera. Esta nota fue aproximadamente ahí, los días del Artemis II, el viaje a la Lundam. Correcto. Y Fernando Perea lo llevó a discutir en el año del Apolo 11, pero todo dentro de la historia de la política venezolana en una nota por su visita a Díaz Canel. Bueno, si eso es de crack, yo no sé qué pretenden ustedes en pico de sesentismo.
Interlocutor A (00:52:00-00:52:34): Y es la historia de Chávez ganándoles una lesión, y es la historia de Chávez haciendo un golpe previo, y es la historia después de ganar 11 elecciones, de cambiar la constitución por enorme mayoría, o sea, cuando acá la primera vez después de haber dado un golpe de estado, la mayoría de los dirigentes frente no lo querían recibir en la casa, nadie lo quería recibir, es lo que estoy diciendo. Y hay un momento donde hay una lesión que claramente no fue avalada ni por la ONU ni por la Fundación Carter. Nosotros no reconocimos el triunfo de Maduro y obviamente como consecuencia no reconocimos el triunfo Delsi.
Interlocutor B (00:52:35-00:52:39): Ni lo dejamos reconocer. Ni lo reconocimos. Ni lo dejamos reconocer ninguno de una
Interlocutor A (00:52:39-00:52:48): tragedia que Trump intervenga de esa manera y diga el petróleo es mío, me importa un comino el idioma y nosotros estemos preocupados por Díaz Canel, a mí me parece absurdo.
Interlocutor B (00:52:48-00:53:09): Es espectacular. Molido Naran Hitler, que es su punto de apoyo. Recordemos que ese es su centro de gravedad. Ese es el rincón con el banquito a donde va a buscar oxígeno, agua, le cierran las heridas. Donde se tiene que parar permanentemente. Por eso cada tanto tiene que volver ahí para tomar aire y volver a salir a dar la pelea. ¿Entiende? La pelea cultural es maravillosa.
Interlocutor A (00:53:09-00:53:22): Que se metan en Brasil diciendo no, hay que procesar a Bolsonaro. Que se meta en Argentina diciendo si no gana mi ley, no le voy a dar el préstamo. Que se meta en Colombia amenazando al presidente de secuestrarlo. Estamos ante una bomba de tiempo latiendo en América Latina.
Interlocutor B (00:53:22-00:53:49): Si sigue el programa, será. Reconocerá que desde el programa se ha hablado muchas veces. A propósito, decimos que Trampe Malo. Hemos dicho muchas veces que Trampe Malo. Es muy malo ese señor naranja. Si usted ve el programa, sabe, Acá lo repetimos casi día por medio, horadando el derecho internacional ahí. No digo que no, pero déjame volar al banquillo.
Interlocutor C (00:53:49-00:53:51): Funciona como banquillo funciona.
Interlocutor B (00:53:53-00:54:00): Claro, no estoy discutiendo con ustedes acá. Yo lo que estoy diciendo es que Pior Strand, poneme la grasa esa en la ceja, que la tengo un poco abierta.
Interlocutor A (00:54:03-00:54:08): Los niveles de intensidad sobre un tema se elevan o se bajan. Pero esto porque usted fue ahora, Porque
Interlocutor C (00:54:08-00:54:08): si no sería su.
Interlocutor A (00:54:10-00:54:13): No, yo fui ahora y no estoy arrepentido.
Interlocutor B (00:54:14-00:55:11): Orgullo de vedele. Orgullo de vedette. Otra vez nos encontramos con que tiene más valor un axioma de Modia Kazán que une Bello. No me arrepiento de nada, mami. ¿Sabes por qué? Porque se arrepienten los panqueques y las mosquitas muertas. Las que vamos de frente y somos transgresoras y no tenemos miedo al que dirán, no nos arrepentimos de nada de la vida. ¿Qué te pasa, mami, que estás tan resentida con Cuba? Se te fue algún chongo cubano y te dejó herida en la autoestima. Ese hubiera sido, digamos, el remate de Moria. Pero bueno, Pereira no lo llevó hasta ese lugar. Yo lo hubiera hecho. ¿Qué pasa, mamita? ¿Qué pasa? ¿A ver? ¿Tuviste algún problemita con un chongo cubano? ¿Fuiste a Cuba y te dejaron? ¿Te partieron el corazón? ¿Te cayó mal la comida de algún paladar? Y los niveles de intensidad me gusta mucho también hay que ver los niveles de intensidad.
Interlocutor C (00:55:11-00:55:17): Vuelve, está planteándoles eso, les está discutiendo, les está cuestionando los niveles de intensidad.
Interlocutor B (00:55:18-00:55:53): Correcto del decibelio. Él tiene un decibelio que mide la intensidad de los temas. El decibelio de temas se llama. Y bueno, y es un experto con un instrumento irrebatible, contrastable con los diarios, contrastable con los periodistas, contrastable con la vida real. ¿Donde tiene el decibelio? Acá, mira. ¿Querés ver el decibelio? ¿Querés ver lo que dice el decibelio? Arrimate, arrimate, arrimate, arrimate, Leonardo, arrimate, arrimate para que veas que no miento yo. Vení, vení. Mira, mira el. Bueno, vamos a dejarlo para acá, amigos.
Interlocutor C (00:55:54-00:55:55): ¿Ahí queda más, no?
Interlocutor B (00:55:56-00:55:57): Los últimos tres minutos.
Interlocutor A (00:56:02-00:56:03): Averigüe.
Interlocutor B (00:56:04-00:56:39): Se han cansado ya no aguantan más adentro de la jaula, se sienten ya sometidos por el luchador de UFC de la. De la retórica. Pereira no aguanta más. Ya están. Están pidiendo, pidiendo agua por señas. Les repito que esto fueron sólo ocho minutos de entrevista, una entrevista que duró como 40 exhaustos, los deben haber sacado desmayados de ahí los tres periodistas de Canal 12. Bueno amigos, la gente dice si quiere escuchar la parte final o.
Interlocutor C (00:56:39-00:56:45): Muy bien, muy bien, que le queda solo el final de esta clase didáctica de ida y vuelta. Hasta mañana, Darwin.
Interlocutor B (00:56:47-00:57:01): No toquen nada. Presentó Mercado Libre. Darwin definió como un crack. Con el especial gol de ofertas de Mercado Libre se compró un televisor para ver los partidos en K. Aprovechá vos también. Hasta 40% de descuento y envíos gratis y rápidos. Comprá ahora.
