2026-04-20 – Para aprender y disfrutar: el debate Cuba sí, Cuba no entre Haberkorn y Pereira – Darwin Desbocatti

2026-04-20 – Para aprender y disfrutar: el debate Cuba sí, Cuba no entre Haberkorn y Pereira – Darwin Desbocatti

2026-04-20 – Para aprender y disfrutar: el debate Cuba sí, Cuba no entre Haberkorn y Pereira – Darwin Desbocatti
Las cumbres de Orsí, Ornó en Barcelona/ “Hemos perdido la humildad”, la autocrítica de los demás de Pereira en España.

Transcripción

Interlocutor A (00:00:00-00:00:05): A darwin lo presenta itaú y su préstamo hipotecario para que tu casa sea tu casa.

Interlocutor B (00:00:05-00:00:06): Conocemás en itaú.

Interlocutor A (00:00:07-00:00:08): Com u.

Interlocutor B (00:00:28-00:00:32): Darwin, ¿Cómo anda? Buen lunes, buen arranque de semana para usted. ¿Cómo le va?

Interlocutor C (00:00:32-00:00:36): Hola, ¿Cómo está? ¿Cómo está? ¿Gómo está? ¿Ricardo?

Interlocutor B (00:00:36-00:00:36): Hola.

Interlocutor C (00:00:38-00:00:59): Tengo la voz medio mal. Tranquilo, no pasa nada. Me recupero seguida y vuelvo a esa voz tersa a las que lo tengo acostumbrado. Serán unos días un poco, unas horas, capaz que una o dos emisiones de una voz un poco molesta, pero después volvemos. Delicadeza.

Interlocutor B (00:00:59-00:01:00): El terciopelo de siempre.

Interlocutor C (00:01:00-00:01:20): Exactamente. El me corre por las cuentas vocales, ¿Verdad? Es impresionante. Y que les regalo permanentemente. ¿Y entonces, cómo ven el esta semana? ¿Le parece que van a pasar cosas o que no van a pasar cosas? Porque me parece que ganaron las cosas que no pasaron la semana pasada.

Interlocutor B (00:01:21-00:01:24): No sucede eso. Y bueno, en este país, a nivel local van a ganar las cosas que

Interlocutor C (00:01:24-00:01:37): no suceden, los acontecimientos. Perdieron por goleado. Hubo una goleada la semana pasada con los no acontecimientos. Fíjese que todavía están buscando un puma que no saben si existe, señor. Es el Puma de Schrödinger.

Interlocutor B (00:01:37-00:01:41): Estuve en la zona del puma el fin de semana, era el chiste de todo el mundo.

Interlocutor C (00:01:41-00:01:57): Claro, es el mismísimo gato de Schrödinger, que es un puma. Al final el puma de Schrödinger se puso un poquito más peliagudo, digamos. Lo sacaron de los escritorios y los laboratorios de los ñoños y bueno, lo pusieron un poquito.

Interlocutor B (00:01:58-00:02:00): Que tenga gracia esto.

Interlocutor C (00:02:00-00:02:05): Exacto. A ver. Bueno, dale. Y si que naciste. Está perfecto, tranquilo.

Interlocutor B (00:02:05-00:02:06): Metete vos al monte.

Interlocutor C (00:02:07-00:02:47): Claro, Mamate tranquilo. Había caminado por ahí por los barrios privados de Canelones y bueno. Y no se sabe a ciencia cierta. BÚSQUEDA DEL PUMA EN CANELONES Directora de BIENESTAR Animal confirmó que se encontraron huellas y rastros pero no sabemos si del puma. Huellas y rastros así en general, ¿Entiendes? Animales, bueno, felinos también. Podría ser incluso. No estamos seguros de todo, de que sea un puma, señor. Y tampoco estamos seguros de que exista y que esté por ahí. Sí sabemos que hay huellas. Ya soy rastro, pero bueno, es espectacular. Y después tuvimos el tema de las amenazas.

Interlocutor B (00:02:53-00:02:54): Treinta instituciones educativas

Interlocutor C (00:02:56-00:03:13): fue todo tomado por los no acontecimientos. Ané señala que amenazas de tiroteos en liceo no se puede minimizar y pese a hacer bromas de mal gusto, hay que tomarlas como si fueran ciertas. Es espectacular, es espectacular, no hay manera de salvar. Espero que lo pongan como es la

Interlocutor B (00:03:13-00:03:19): educación, pidiendo que la hagan colapsar directamente. Sí, pidiendo que hagan colapsar, por favor, quiero colapsar.

Interlocutor C (00:03:20-00:05:07): Y enloqueciendo a su alumnado, porque no, no soy un minimizar, son broma el gusto, pero hay broma como si fueran. Cielos, ya sabemos que no son, ¿Entiende? Entonces pará. Pero yo me quedé en la tercera capa de actuación, ya me quedé, no lo voy a poder seguir. Esto psicológicamente es muy exigente, No se puede minimizar, pero hay que saber que son pruebas de mal gusto, que inmediatamente lo que haría sería minimizarlos, pero no, porque hay que tomar como si fueran ciertas, Yo realmente tengo que creer que el guacho que escribió eso en el baño va a ir al otro día. Pero no, estamos siendo medio idiotas si creemos en eso. Por otro lado, si creyéramos realmente en eso, no tenemos que haber puesto. Hay que tomarlas como si fueran ciertas, pero no creerlas. ¿Entiende la diferencia entre ellos? Yo no, por eso le estoy explicando esto que me parece muy difícil de abordar, porque es muy complejo esto de que hay que tomarla como si fuera cierta, pero no, sabemos que son bromadas de gusto, pero hay que tomarla como si fueran ciertas. No pongan hasta qué punto se habla broma de mal gusto. Ah, se murió el abuelo, no sé qué. Yo ya sé que es una broma de mal gusto, no se murió el abuelo, pero lo tengo que hacer como si fuera cierto. Bueno, ¿Hasta dónde lo llegó? ¿Vamos a ver, cómo que está dentro del cajón todo, o sea, a qué punto del ritual de como si fuera cierto lo vamos a llevar? Hasta dónde hay que acompañar al sonámbulo, ¿Entiendes? También por otro lado, comprendo esta cosa de la Porque sí, claro, tenés que hacer como que un poco son ciertas, pero también tenés que aclarar que no le crees.

Interlocutor B (00:05:08-00:05:11): Yo no te creo, pero estoy obligado a actuar como si te.

Interlocutor C (00:05:12-00:05:13): Claro, porque mira, si en una de

Interlocutor B (00:05:13-00:05:17): esas una posibilidad en 10 mil millones ¿Y qué hago?

Interlocutor C (00:05:17-00:05:40): Entonces sale la no lotería y esto se transforma en un acontecimiento, o sea, de la nada, el big bang, digamos, de la nada surge algo, ¿Entiendes? Eso que no era nada, en un momento empieza a haber materia. Bueno, y si pasa eso ya pasó una vez.

Interlocutor B (00:05:40-00:05:43): Una vez pasó hace 14 mil millones de años. Sí.

Interlocutor C (00:05:43-00:06:04): Bueno, te lo quiero decir, esta película ya La vimos hace 14.000 millones de años. Todo el mundo pensaba que era una broma de mal gusto, y al final fueron ciertas, hubo que tomarlas como si fueran ciertas, esas agitaciones moleculares que terminaron en la materia donde la había dado, y hay que tomarla como si fuera fallas, porque si no, de lo contrario, hay que creer en Dios.

Interlocutor B (00:06:05-00:06:07): Exacto. Algún relato hay que agarrar.

Interlocutor C (00:06:09-00:06:57): Y eso está prohibido en la educación uruguaya, como corresponde. Está prohibido. Entonces no vamos a creer, vamos a creer en esto. Y bueno, entonces quién te dice que mañana, no se. Todo esto no se transforma, No aparecen ahí, todo el tiroteo sin armas, nada. Se materializa el tiroteo. Identificaron adolescentes POR amenazas EN liceo Admitieron que querían evitar clases. Admitieron que eran adolescentes. Admitieron que eran adolescentes. Hola, ¿Qué tal, maestro? Soy un adolescente. Si, me descubrió. Soy adolescente y bueno, y escribí eso porque soy adolescente. Soy un imbécil. ¿Cómo se toma esto en la familia, señor? Si a uno le toma. Si es el hijo hipotético de uno. Ajá.

Interlocutor B (00:06:57-00:06:58): Estoy tratando de situarme ahí.

Interlocutor C (00:06:58-00:07:04): Claro, cada uno piense que lo hizo su hijo hipotético, que es por imbécil, fundamentalmente,

Interlocutor B (00:07:06-00:07:19): que es el hijo de uno. El que hizo la amenaza, el que escribió La pared del baño. La amenaza. Si, es el que escribió Tiloteteo, lo mando a clases particulares para.

Interlocutor C (00:07:21-00:07:35): Es un inmigrante, ya sabemos. A no burlarse de los hermanos cubanos, señor, que están acá ayudando mucho y que hoy justo vamos a hablar de eso, porque hoy vamos a escuchar la discusión de Pereira sobre Cuba.

Interlocutor B (00:07:36-00:07:42): Ojo, Darwin es un compromiso que asumió un anuncio de un anuncio como por 10 veces, un contenido de 28 minutos

Interlocutor C (00:07:42-00:09:15): era más o menos, son 11 minutos consecutivos, de lo cual les aseguro que vamos a poder pasar de los primeros cuatro, porque es tanto lo que tranca la discusión y lo que enreda, entierra, desentierra, saca, pone, es espectacular, es un arte de prestidigitación discursiva, digamos, barrial, más le digo barrial. Estoy exagerando mucho la extensión. Es más de estaño, o sea, no puedes estar a menos de medio metro del estaño con esos métodos de discusión, si estás a menos del medio metro del estaño, te caes, te chupa el espacio tiempo, es espectacular, Se ve que había ahí una. Había una barra. Bueno, hay un boliche cerca de Los Estudios, Canal 12, La Cantina. Ahí debe haber sostenido toda esa discusión. Bueno, en cualquier caso señor, decía que no, al final hay que hacer como esto, como que es de verdad, hay que seguir el protocolo de ANEP, hay que, o sea, no se puede minimizar si es el hijo hipotético de uno, no se puede minimizar. Vos sos un imbécil grande, de tamaño hipertrofiado, niveles de imbecilidad, anabolizar. No puedo minimizar. Exactamente, no puedo minimizar. Si esto fuera en términos, digamos, si tu imbecilidad se tradujera en términos físicos, me estarías cagando a piñas ahora mismo, por suerte.

Interlocutor B (00:09:15-00:09:16): Solo imbecilidad.

Interlocutor C (00:09:16-00:10:41): Exactamente, me estaría sometiendo como si estuviéramos en una jaula UFC me estarías haciendo un mataleón, lo que se conoce como el bataleón y yo sería una anciana, pero estamos hablando de imbecilidad, por suerte. Así que por ahora tengo la ventaja, tengo la ventaja física y además porque tengo un arma pez. Esto es un arma, Esto es un arma a punto de entrar en un tiroteo. ¿Esa es otra posibilidad también, en caso de que uno tenga armas, mostrarle lo que es realmente un arma, introducírsela en la boca y bueno, decir viste, ahora esto es una broma de mal gusto o no? Hay que tomarla como si fuera cierta, Tenés que hacer todo como dice la entonces uno lo tiene que tomar como si fuera cierta, como. Como si el idiota que uno tiene en casa pudiera llegar a haber pensado que eso era otra cosa que escribir una pavada que había leído en el celular de otros y que había visto que hacían y que hago esta y soy un crack porque mañana no viene nadie. Pero tiene que ser como si fuera cierta. ¿Pero qué te pasa? ¿Por qué amenazaste? ¿Querés que? ¿Querés que papá hable con algún amigo y te lleven a un kek o algo así? Es ese tipo de cosas. Hay que preguntarle,

Interlocutor B (00:10:44-00:10:55): ¿No? No sé para dónde va la cabecita. Son varias las personitas que han incurrido en esto, diferentes perfiles y no está

Interlocutor C (00:10:56-00:11:08): se lo pide, se le pide al comisario, al que lo tuvo la comisaría, la que lo tuvo que llevar, se le pide. No me lo guarda dos días, maestro. Eso lindo, porque uno recupera además la confianza con la comunidad.

Interlocutor B (00:11:09-00:11:17): Va todo por el lado de la sanción dentro de la institución educativa, que son las observaciones. Hay denuncias policiales, ¿No?

Interlocutor C (00:11:17-00:11:23): Sí, claro, exacto. Con ellos no puede ayudar. Ahí no me lo guarda. Son dos días nomás, maestro, no guardarlo.

Interlocutor B (00:11:23-00:11:28): Nombre se puede utilizar. Demóremelo. Tareas comunitarias, Darwin. Tareas comunitarias.

Interlocutor C (00:11:29-00:11:31): Sí, es lindo ese.

Interlocutor B (00:11:31-00:11:35): Y bueno, alrededor del liceo me cortan el pasto, me pintan el liceo.

Interlocutor C (00:11:36-00:11:55): No, no va a quedar mal. No, no, no alcanza. Claro. No, no, no. Tiene que ser algo además más sacrificado. Señor, tenía que juntar la caca de los perros durante seis meses me tiene que traer caca de perro, no menos. Cuando llegues a la tonelada de Caca

Interlocutor B (00:11:55-00:11:58): de perro, 5 kilos por día a llegar a la tonelada, esa es la

Interlocutor C (00:11:58-00:12:03): que cumpliste con tu pena. ¿Qué te parece? Y no amenaza más.

Interlocutor B (00:12:04-00:12:07): Va a pedir por favor a la gente que le deje juntar la caca.

Interlocutor C (00:12:07-00:12:14): Correcto. Y si no, la otra es ellos. El encargado de la bolsa de nylon de gente que muere en tiroteo. ¿Te gustan los tiros?

Interlocutor B (00:12:15-00:12:18): Bueno, vas a ver cosas fuertes ahora.

Interlocutor C (00:12:18-00:12:33): Vas a ver cosas fuertes. Mirá, vos sos el que tiene que abrir la bolsa de negro, El que tiene que envolver en la bolsa negra. ¿Qué le parece? Ahí pasatía la morgue. Claro, se precisa cosas. Claro. Tenemos un café.

Interlocutor B (00:12:34-00:12:35): Sosteneme este brazo.

Interlocutor C (00:12:35-00:12:46): Exacto, ese tipo de cosas, Pero hay que tomar como si fuera cierta.

Interlocutor B (00:12:46-00:12:52): Por lo que me dicen mis informantes, se ha vuelto bastante fácil identificar a los autores por temas caligráficos.

Interlocutor C (00:12:56-00:13:06): No dejó ninguna duda de que había sido él. Ese es el problema. Además, o sea, estamos ante un imbécil mayor, ya le digo. Salvo aquel que escribió el silogismo Ah,

Interlocutor B (00:13:06-00:13:08): de doble salida, que era maravilloso, todos

Interlocutor C (00:13:08-00:13:30): los demás están eliminados de las pruebas PISA. No pueden acudir el día de las pruebas pizza para no poner en evidencia y bajar el rendimiento de los demás. El rendimiento general, ¿Verdad? Al otro un Uber hay que matarle porque hizo un razonamiento espectacular. No vengan, están avisados. No vengan. Aunque mejor vengan, así lo puedo matar a todos, dice el tipo razonando,

Interlocutor B (00:13:32-00:13:34): no arrancó escribir con una idea cerrada.

Interlocutor C (00:13:34-00:14:20): No señor, cuando lo leyó no pará, pará. Porque yo ¿Cuál es mi objetivo? Matar a todos. Y no. ¿Y si no vienen? No, entonces que venga. Si fuera por mí, que venga. Yo les aviso por ustedes. No venga por mí, venga. Sí, claro, así meto un número alto. Bueno, ese está bien, a ese yo nada le doy ni castigo, nada, porque siempre hay que sacar el mejor de la camada. Exactamente. Señor Del Cardumen y mostrar el muchacho le agregó algo, le puso algo a todos. Bueno, así que finalmente y por otro lado tuvimos el viaje de Orcio Ordó, señor que estuvo en Barcelona,

Interlocutor B (00:14:24-00:14:30): había dos cumbres paralelas a una no, Obvio, a

Interlocutor C (00:14:30-00:15:00): una or sí y a otra no, ¿Fue o no? No tienen nada que ver una con la otra en el mismo lugar las había armado Pedro Sánchez, o sea, el mismo mandatario había armado la cosa durante los mismos días, el mismo lugar, pero una democracia siempre Orsi y la otra llamada Progresismo del mundo globales. Movilización progresista global.

Interlocutor B (00:15:00-00:15:03): Se llamaba Movilización progresista global.

Interlocutor C (00:15:03-00:15:48): Exactamente, y era eso, horno a ella, así que dice, mire el título, dice Giador sí se reunió con el presidente de España Pedro Sánchez en el marco de la CUP, defensa de la democracia en Barcelona, mientras que Giovan Duorno no se reunió con el presidente de España Pedro Sánchez en el marco de su no comparecencia al evento de la movilización prevista global que también se hace en Barcelona al mismo tiempo. ¿Qué le parece, amigo? ¿Cosas nuevos acontecimiento y el mundo un poco se contagió de eso, o sea, hemos incidido en el mundo, hemos logrado incidir en el mundo porque el estrecho Ormuz ha sido no cerrado y vuelto a cerrar, señor, vieron? Se abrió el estrecho de Ormuz, no

Interlocutor B (00:15:48-00:15:49): sé si se llega a enterar, se

Interlocutor C (00:15:49-00:16:21): abrió, salió y cerró, o sea, si uno junta dos acontecimientos opuestos, finalmente lo que obtiene es un no acontecimiento, acontecimiento positivo más acontecimiento negativo igual, ¿No? Exacto. Y un poco entonces se repite y el otro que estuvo allá en el coso. Sí, en el coso, sí, mire quién disertó, Rafael Bichaliri disertó en el evento de la movilización que le hiciera Barcelona, Sí, porque él es de la Internacional

Interlocutor B (00:16:21-00:16:26): Socialista, no sé cuánto, De la Rosa, aunque está con los comunistas, Bueno, por

Interlocutor C (00:16:26-00:16:57): eso puso, mire como amalgamó, mire cómo sintetizó para hablar en términos hegelianos, progresistas de todos los países unidos, escribió Rafael Michelini, así como proletarios, pero progresistas, o sea, los emputeció a los proletarios básicamente y los dejó hecho unos progresistas, ¿Qué les parece? Está bien además, porque proletario no hay más, ¿No?

Interlocutor B (00:16:57-00:16:58): No hay silla con ruedita.

Interlocutor C (00:16:58-00:17:13): ¿Exacto, no? Y en todo caso podrá haber trabajadores, pero el origen de esa expresión, que es proletario, que viene de prole, de general prole, y la prole no funciona más.

Interlocutor B (00:17:15-00:17:17): La tasa de reemplazo habla por sí sola.

Interlocutor C (00:17:17-00:18:00): Claro, exactamente. Perrotarios podría llamarse en todo caso, siguiendo la dicotomía este del perrijo, el hijo o el perro, digamos. Y eran los trabajadores que tenían muchos hijos y no tienen. Ya nadie tiene hijos, los trabajales tampoco. Bueno, en este caso además los que se juntan ahí obviamente no son trabajadores. Pero progresistas de todos los países unidos tiro el INDO igual, porque mezcló esa su vieja raigambre progresista con la actual que lo encuentra en el ala comunista de la Internacional Socialista, que todos sabemos no tienen nada que ver. Nada que ver. Es ignorante ver el socialismo y el comunismo como una cosa más o menos parecida.

Interlocutor B (00:18:05-00:18:09): Sí, esas son alianzas electorales que no sé cuánto tienen de alianza.

Interlocutor C (00:18:09-00:18:59): Además el proletario de todos los países unidos fue dicho por una socialista que no me acuerdo ni cómo se llama, es una mujer que después la agarraron Marx y todo. Son dos cosas completamente distintas que nadie sabe explicar claramente en qué se diferencia el socialismo y el comunismo. Y cuando alguien dentro de esas facciones lo explica de forma categórica, el resto no percibe ninguna diferencia, le muestran bien claramente. Esto es el socialismo. Estoy viendo lo mismo, me vas a disculpar, pero estoy viendo lo mismo. Digo yo que no. Pero bueno, Ricardo sí lo sabe explicar la diferencia entre una cosa y otra, entre cor. Fue a estudiar mucho tiempo para poder explicar. Ya no, ya lo voy a explicar.

Interlocutor B (00:18:59-00:19:03): No, porque además hay que explicar la diferencia entre socialismo y socialismo, entre comunismo y comunismo,

Interlocutor C (00:19:06-00:19:19): ¿No? Una cosa es el marxismo, otra cosa es socialismo, otra cosa. Anda la puta que te parió. No lo. ¿Por qué no lo unificamos? Pero bueno, en definitiva es bien ignorante. Soy Rafael Picheliri, lo sintetizó. Progresista de todos los países unidos.

Interlocutor B (00:19:19-00:19:20): Unidos.

Interlocutor C (00:19:22-00:19:28): Menos mal que no había ningún proletario cuando dijo eso, porque lo dice, lo grita.

Interlocutor B (00:19:28-00:19:30): Es apropiación cultural.

Interlocutor C (00:19:30-00:19:54): Claro, lo gritan un 1-5 adelante del equipo del Sunca y te comes una paliza. Te comes una paliza bien comida por otra parte, digo yo, para mí un par de bifes te puede comer. Y entonces el otro que estuvo ahí fue Pereira.

Interlocutor B (00:19:55-00:19:58): Fernando Pereira. Fernando. Mucho viaje también.

Interlocutor C (00:19:59-00:20:38): Bueno, este lo tuvo que agarrar él para cubrir a hornó, para que no fuera cose. Exactamente. Estamos diciendo exactamente lo mismo. Para cagar a cose básicamente y no dejarla participar de este evento internacional para el que estaba hecha. Sí, mandada a ser Lionel los estuvo leyendo algunos de los pozos que había de las exposiciones, bueno, exponía cualquiera, no nos hemos dado cuenta después de repasar está en un clapeto Michelini, por otra parte, y bueno, y entonces expuso Pereira también. ¿Y qué dijo? Estuvo ahí en un pared, me decía que era como de pared.

Interlocutor B (00:20:38-00:20:40): Ahí se fue a ejercer de panelista.

Interlocutor C (00:20:41-00:20:42): Panelista jefe.

Interlocutor B (00:20:43-00:20:44): Panelista panelea.

Interlocutor C (00:20:45-00:20:52): Correcto, panelista para panelear siempre van a panelear, así es como funciona. Bueno, y entonces ahí dijo lo La

Interlocutor A (00:20:52-00:21:19): disertación se dio en España, en el marco del evento Movilización Progresista y global. El presidente del Frente Amplio, Fernando Pereyra, inició su discurso haciendo una autocrítica para su propio partido, pero aseguró que esa crítica se puede hacer también para otros partidos de izquierda en el mundo. A mí me gustaría empezar con una autocrítica Frente Amplio, pero creo que también es pertinente para la mayoría de las izquierdas de América Latina. Hemos perdido bastante la humildad.

Interlocutor C (00:21:20-00:22:09): Vale poco ahí, porque es muy lindo esto, mojaré un poco de humildad, decir que va a ser una autocrítica, que en realidad lo que va a expresar es una autocrítica de giro para todos, o sea, nosotros vamos a hacer ejemplo de autocrítica, esta autocrítica es tan buena que la va a ser a todos ustedes. Perdimos la humildad, perdimos. Pero maestro, escúcheme, ¿Usted se da cuenta de lo que está haciendo? Usted se sentó acá y nos está dando una clase a todos de autocrítica en donde dice que perdimos la humildad, es espectacular, es como. Es un uruguayo concentrado porque acusa a todos de perder la humildad y es el menos humilde de todos los que están ahí. Yo desde mi lugar les voy a explicar a todos que perdieron la humildad, pero no se contenta con eso, sigue.

Interlocutor A (00:22:10-00:22:13): Hemos perdido bastante la humildad. De esta forma Pereira sostuvo que es

Interlocutor C (00:22:13-00:22:15): necesario estar cerca de la gente para

Interlocutor A (00:22:15-00:22:18): escuchar las demandas e intentar atenderlas cuando

Interlocutor C (00:22:18-00:22:43): se está en el poder. Ah, claro, entonces el resto de la izquierda de América Latina no fue la humildad lo que perdió las elecciones perdieron. Bueno, claro, perdieron las elecciones, punter número uno y punter número dos. Digamos que han perdido la capacidad de traslado, es mucho más fácil estar cerca del pueblo cuando el pueblo vive tan cerca.

Interlocutor B (00:22:44-00:22:45): Acá en Uruguay es más sencillo.

Interlocutor C (00:22:46-00:22:48): Claro, exactamente. Si tenés un perriso en la matea.

Interlocutor B (00:22:48-00:22:52): No sé a dónde va Pereira, pero sé lo que quiere decir Pereira.

Interlocutor C (00:22:52-00:23:39): ¿Cuántos kilómetros cuadrados tiene? ¿Cuántos kilÓmetros tiene esto? ¿El bicho este? Latinoamérica. Claro que está cerca de la gente. Si la gente te queda cerca todo el tiempo, está todo montonada contra la gente. Mirá qué crack eso, mirá qué humilde. Y hay que mantenerse cerca de la gente. Bueno, capaz que lo que no se perdió, lo que se perdió no fue tanto la humildad, sino más bien eso, la conveniencia, digamos, el comercio de conveniencia, esta cosa que queda cercanía. El pueblo de conveniencia. Pueblo de conveniencia, así se le llama, señor. Este pueblo que te queda en la esquina de tu casa está el pueblo. Bueno, ahí sigue.

Interlocutor A (00:23:39-00:23:50): Nosotros representamos trabajadores, representamos cooperativistas, representamos estudiantes, representamos pueblo. Y no le podemos hablar al pueblo en un lenguaje que no comprenda.

Interlocutor C (00:23:50-00:24:02): Ahí está clarito. En un lenguaje que no comprenda. Se entendió, se entendió. Perfecto. No se le puede hablar al pueblo en un lenguaje que no comprenda.

Interlocutor B (00:24:03-00:24:04): ¿A dónde va Pereira?

Interlocutor C (00:24:04-00:24:17): El que no entiende esto no es pueblo. El que no entiende esta frase, el que no entiende la ley. Mirá cómo le hablan al pueblo ustedes. Sencillito. Al pueblo sencillito.

Interlocutor B (00:24:17-00:24:28): Sí, porque de fondo queda eso. Hay como una subestimación. La lectura entre líneas es el empresario que no lo nombró, que es un sujeto, entiende, pero el pueblo no entiende.

Interlocutor C (00:24:28-00:24:47): Claro, es clarito, es clarito. El académico, la academia, esto ¿Que estudia esta gente? Estudiante, estudiante. Que todavía no terminaron de estudiar, creo que no estudiaron mucho. Simple. Hay que hablarle. Hay que hablarle simple porque le estamos hablando de una manera. Es muy complicada. El pueblo, señor.

Interlocutor A (00:24:49-00:24:55): La autoridad del partido de gobierno uruguayo recordó la autocrítica realizada luego de la derrota electoral en 2019.

Interlocutor C (00:24:55-00:25:14): Pereira dijo que las recorridas por el país luego de SA fue el inicio de la repuntada que los llevó al triunfo en 2000 s. Después de haber acusado a toda la izquierda latinoamericana de haber perdido la humildad, se puso él mismo de ejemplo de cómo recuperar la humildad y el poder, ¿Verdad? Que es lo más importante. Recuperemos la humildad para recuperar el poder.

Interlocutor B (00:25:15-00:25:16): La humildad en sí misma no sirve de nada.

Interlocutor C (00:25:16-00:25:23): Que es un poco de lo que estaríamos hablando, ¿Sabes? ¿Quién recuperó la humildad? Macri.

Interlocutor B (00:25:26-00:25:27): Era autocrítica de los demás.

Interlocutor C (00:25:28-00:25:33): Tremenda autocrítica de los demás. No solo una autocrítica, es una autocrítica con elogio a sí mismo.

Interlocutor B (00:25:33-00:25:37): Sí, sí. El Frente Hambre te escucha que va a relanzar. Lo fue a relanzar el Frente.

Interlocutor C (00:25:37-00:25:38): Exactamente.

Interlocutor B (00:25:38-00:25:40): Nosotros lo hicimos. Nosotros fuimos a escuchar a la gente.

Interlocutor C (00:25:40-00:25:41): Sí, sí, exacto.

Interlocutor B (00:25:41-00:25:45): Y ahora lo vamos a hacer de nuevo. Tirón de orejas a los progresismos izquierdos del mundo.

Interlocutor C (00:25:46-00:26:41): ¿Sabes lo que pasa? A usted no van a escuchar a gente dice algo que le falta a ustedes. Humildad. ¿Y como recuperamos nosotros de humildad? Te voy a contar. Vení. Porque me cae bien y porque parada a la derecha. Usted no sabe cómo se hace esto. Nosotros le vamos a contar cómo no se pierde la humildad y ahí le explicó cómo te chicó la humildad, señor. Espectacular, tremendo autocrítico. ¿Sabe lo que le pasa a usted? Autocrítica nosotros, ¿Sabés la autoría? Hicimos espectacular, la mejor. No ha habido autocrítica así como la nuestra. Volvimos, pim, pum, pam, Volvimos enseguida de la autocrítica que nos mandamos. Y usted no tiene autocrítica. Les falta autocrítica. No nos falta combustible, Fernando, nos falta tiempo. Y no podemos hacer la gira esa en tres semanas que hacen ustedes por todo el país con mate y silla de plástico. Nos llevaría por lo menos un añito. Nos llevaría esa boda casa de ustedes. Siguen.

Interlocutor A (00:26:41-00:26:55): Y adelantó que iniciarán una nueva recorrida por el interior del país en los próximos meses. No podemos ser una izquierda elitista para una parte de la sociedad que entienda qué brillante este dirigente. Porque esa no es la tarea de un militante político y social.

Interlocutor C (00:26:58-00:27:09): No es la tarea, señor. Qué brillante este dirigente. Está lleno usted Todo el tiempo están diciendo cosas brillantes. Es muy rara la autocrítica que está haciendo.

Interlocutor B (00:27:09-00:27:13): Bueno, lo que pasa es que ya dio vuelta la tortica.

Interlocutor C (00:27:13-00:28:10): Sí, sí, sí, claro, pero es una autocrítica muy extraña, porque además eleva al objeto o al sujeto al que le está reclamando la autocrítica a ese lugar. No podés decir tantas cosas brillantes, tenés que tener más humildad. Es muy raro. Es extrañísimo, señor, Porque en ningún caso dicen cosas brillantes. Además está dando. Está sobreestimando la subestimación que le hace al pueblo, o sea, sobreestima tanto a los políticos de izquierda, como subestima la capacidad de comprensión del pueblo. Es equidistante, digamos. Está repartiendo en partes iguales la sobreestimación de una parte y la subestimación de la otra. Qué lindo. Al final era un gesto ecuánime.

Interlocutor A (00:28:10-00:28:17): Ahí llegué, porque esa no es la tarea de un militante político y social. ¿Tampoco bajar el debate, no?

Interlocutor C (00:28:17-00:28:22): Claro, se entiende perfectamente. Tampoco bajar el debate.

Interlocutor B (00:28:23-00:28:25): Bajar la calidad, me imagino. Se refería. Sí.

Interlocutor C (00:28:25-00:28:26): ¿Y entonces qué hacemos?

Interlocutor B (00:28:26-00:28:29): Y hay que decir más cantidad de palabras. Ni lo subimos ni lo bajamos.

Interlocutor C (00:28:29-00:28:41): Ni lo subimos ni lo bajamos. ¿Ah, está así todo como estamos, digamos? Parejito, lo mismo. Ni para arriba ni para abajo. Como más igualador. Perfecto. Pero sin bajarlo.

Interlocutor B (00:28:42-00:28:43): Sin subirlo.

Interlocutor C (00:28:43-00:28:54): Y sin subirlo, claro. No lo suba, pero no lo baje. Espectacular. La verdad que si. Siguen perdiendo en Europa porque no entendieron nada.

Interlocutor B (00:28:54-00:29:07): La página oficial Frente Amplio es explícita en la intención de Fernando Pereira. Leo textual. Durante la cumbre, Pereira presentó la experiencia Frente Amo de Te escucha, iniciativa que volverá a realizarse A partir del 28 de abril en Río Negro.

Interlocutor C (00:29:08-00:29:22): Sí. Que vendría a ser en este caso, además, es casi cómo llamarle, porque es un Frente Amplio. Se escucha difícil, el Frente Amplio se escucha, el gobierno no. Eso es lo que básicamente plantea, ¿No?

Interlocutor B (00:29:22-00:29:24): Es como cuando estaba en la posición 22 y 23.

Interlocutor C (00:29:24-00:30:20): Claro, el frente Amplio te escucha, el gobierno no. Impuesto del 1% que tenemos que meter, viste cómo son ahí en el gobierno. Yo te escucho, la verdad, y te entiendo un poco de acuerdo contigo. Difícil darse cuenta si esto acorta o agranda las diferencias del votante concentrado del Frente Amplio y del gobierno, ¿No? Porque va alguien del Frente Amplio a decirle que el Frente Amplio lo escucha y el gobierno no. Y el gobierno no, Es la segunda parte, es imposible. Uno escucha eso. Insólito, o sea, el Frente me escucha a mí, pero ¿Sabes lo que escucho yo? Que el gobierno no me escucha. Eso es lo que escucho. El Frente Amplio te escucha. Perfecto. Y yo escucho después la segunda parte, o sea, van a reforzar el Frente Amplio. B, la oposifación, lo que vendría siendo la oposifación del Frente Amplio

Interlocutor B (00:30:22-00:30:23): Sí, señor,

Interlocutor C (00:30:24-00:30:30): Frente Amplio te escucha, la murga te canta y el gobierno. No, ni te escucha ni te canta.

Interlocutor B (00:30:30-00:30:30): Sí a mí lo que me impresiona

Interlocutor C (00:30:30-00:30:40): es que ni escucha, ni te escucho, ni canta. ¿Para vos es más cómodo y satisfactorio, digamos qué le van a decir? Sí, estamos de acuerdo con vos, pero viste cómo son estos.

Interlocutor B (00:30:40-00:30:49): No, no que les haya. Discúlpeme, no que les haya ido a decir le falta humildad y nosotros sabemos el camino de la humildad, lo tenemos sentado en Barcelona.

Interlocutor C (00:30:49-00:30:51): No, no, no, es maravilloso.

Interlocutor B (00:30:51-00:30:52): Nos falta humildad.

Interlocutor C (00:30:55-00:31:02): ¿Saben lo que nos falta? Humildad. Yo les voy a enseñar cómo es esto de la humildad. Siéntense ahí y abran la sociedad. Lo hicimos y lo vamos a volver a hacer.

Interlocutor B (00:31:04-00:31:05): Escuchen a papá.

Interlocutor A (00:31:06-00:31:07): Hemos perdido bastante la humildad.

Interlocutor C (00:31:08-00:31:47): Pero vengan, vengan y ahora les explica cómo salir sentadito ahí, escuchar, escuchar, escuchar, meter oreja, oreja, oreja, callado que le voy a explicar lo que los militantes. Es espectacular, precioso. Es espectacular porque Los veo perdidos. ¿Saben cómo lo veo? ¿Ustedes perdido? Está perdido porque ya le digo, ya la pregunta existencial que había tirado Lula ya me pareció maravillosa, que es ¿Qué nos pasó? Nos tenemos que preguntar qué nos pasó. Una aplanadora por arriba del tipo, además que del tipo que estuvo, digamos, diseminando casos de corrupción por toda Latinoamérica, básicamente con Overdre, no él directamente, sino Overdr.

Interlocutor B (00:31:47-00:31:50): Pero salió de ahí, viene de sus

Interlocutor C (00:31:50-00:32:09): gobiernos, es un sistema que salió de ahí, tiene todo el entorno de ese momento. Preso él, no, porque Lula lógicamente. Y está bien, no se le cayeron las migas, coso. Bueno, si no la encontraste, no lo encontraste, jodete. Que al final tampoco fue así, o sea fue que no podía hacerlo.

Interlocutor B (00:32:09-00:32:11): El juez Moro en problema jurisdicción.

Interlocutor C (00:32:11-00:32:17): Exactamente, sí, sí. Por eso un tema formal que es como se salva a los grandes líderes, está bien, está perfecto.

Interlocutor B (00:32:17-00:32:19): Vicio de forma.

Interlocutor C (00:32:19-00:32:47): Exacto, al revés que Al Capone, cómo se agarra los grandes líderes así con una cosa formal que eludieron, no sé qué, cómo se los salva de la misma manera, pero al revés. En cualquier caso no tenés idea de lo que pasó, o sea, no tenés una mínima idea de cómo Overbrecht fue tiñendo todo Latinoamérica de manera bastante desastrosa y llega hasta prácticamente Europa, pero bueno, en cualquier caso. Bueno, muy bien.

Interlocutor B (00:32:47-00:32:52): Pereira pasó. Recordemos que el contexto del fue la que no fue.

Interlocutor C (00:32:53-00:33:25): Exacto, es la colonoscopía del progresismo global. Están ahí revisando, se están analizando por qué tienen así de roto, ¿Verdad? ¿Dice qué está pasando? Porque yo veo que todo no para y debemos tener algo adentro. Y bueno, se hicieron esa colonoscopía y lo que básicamente le dijo Pereira es que habían perdido la pista. Cuando vengan, cuando vuelvamos, vamos a echar justamente a Pereira, porque a la luz de estas declaraciones es mucho más linda la discusión.

Interlocutor B (00:33:25-00:33:28): Usted dice, hace de preampago, porque acá

Interlocutor C (00:33:28-00:33:35): explica el orden cronológico es el otro. Sí, sí, sí, sí. Pero acá deja bien claro que lo que está hablando le está hablando al

Interlocutor A (00:33:35-00:33:39): pueblo y no le podemos hablar al pueblo en un lenguaje que no comprenda.

Interlocutor C (00:33:41-00:34:02): Y utiliza todas las herramientas populares, incluyendo el charango y las balizas, digamos, entre otras. Y un pasamanos para salir victorioso en esa misión que es una maravilla. Podrían ponerla en todas las escuelas.

Interlocutor B (00:34:02-00:34:03): Arte del medio. Ya venimos.

Interlocutor C (00:34:04-00:34:05): No toquen nada.

Interlocutor A (00:34:06-00:34:08): A Darwin lo presentó Itaú, su préstamo

Interlocutor C (00:34:08-00:34:11): hipotecario para que tu casa sea tu casa.

Interlocutor B (00:34:11-00:34:13): Conocemas en Itaú.

Interlocutor A (00:34:13-00:34:13): Com.

Interlocutor C (00:34:14-00:34:18): UI, No toquen nada. Presenta Mercado Libre.

Interlocutor B (00:34:18-00:34:20): Darwin sabe que se viene la fiesta

Interlocutor C (00:34:20-00:34:21): del fútbol, por eso entró a Mercado

Interlocutor B (00:34:21-00:34:23): Libre y compró un parlante nuevo.

Interlocutor C (00:34:23-00:34:25): Aprovechá vos también el especial Gol de

Interlocutor B (00:34:25-00:34:27): ofertas con hasta 40 de descuento y

Interlocutor C (00:34:27-00:34:28): envíos gratis y rápidos.

Interlocutor B (00:34:28-00:34:56): Compra ahora. Y ahí vamos. Darwin, luego del preámbulo de Pereira Internacional, el Pereira local. Bueno, hablando de lo internacional. Y Fernando Pereira en lo internacional, pero

Interlocutor C (00:34:57-00:35:02): lo que hacen los grandes líderes se van lejos para hablar de su aldea y ahora. Exactamente.

Interlocutor B (00:35:02-00:35:05): Bueno, hablando de la aldea global, volvemos.

Interlocutor C (00:35:05-00:36:15): Claro, desde acá era cuando había vuelto del viaje a Cuba, entonces tenía que. Era difícil, una parada difícil, o sea, tenía que contar, explicar y discutir acerca de ello. Su visita a Díaz Canel, a las autoridades del régimen cubano, que bueno, está bien, están haciendo su gira despedida, es al revés, va la gente y gira alrededor de ellos y los despide. Pero vendría a ser un ritual asimilable, emparejable con lo de la gira despedida. Es el Welfare Tour, ese tour que al final todos tienen que ir a hacer el tour. Por ahí iban todos al mismo hotel, digamos. ¿Se acuerdan que habían llevado Influencer viejo y llevaron a Pereira porque no tienen nuevo porque no lograron que fuera Bavani? No lograron que fuera. No tiene el reggaetón, no le entraron al reggaeton, no llegaron al reggaetón, no llegó el reggaetón todavía a Cuba, pero ya está en eso, está por llegar. Y ahí, bueno, cuando haya reggaetón revolucionario, capaz que venden algún influencer nuevo. Pero en este caso lo que tiene también es difícil para youtubers en Cuba, justamente porque, bueno, por el bloqueo de Starlink, Elon Musk, que no les da señal, ¿No?

Interlocutor B (00:36:15-00:36:16): La Internet.

Interlocutor C (00:36:16-00:38:19): Exactamente. Bueno, entonces, ¿Qué pasa? Vuelve Pereira y vuelve a defenderse con todo. Y cuando digo con todo, digo con una reposera, digo con un termo, con una matera, con lo que sea, con lo que sea que tenga cualquier objeto que le permita, bueno, sostenido. La parada difícil es encomiable. Y entonces, bueno, uno puede apreciar esta cosa de que no hay que. No hay que hablarle, no hay que hablar para tratar de ser brillante. Que fue lo que les dijo a esto a los progresistas copetudos estos que estaban en Europa en el viaje a Barcelona, que fue a representar a Horno, digamos, Orsi fue a unos y Horno a otros. Y bueno, en este caso era Horno, era Fernando Horno Pereira. Y bueno, entonces uno se explica mucho mejor esta forma de discutir con la cual tengo que voy a anticipar, me siento muy identificado de una manera muy distorsiva de discutir. Y es espectacular como no pierde una, no gana una, tampoco las pierde todas, pero la va cambiando, es toda una especie de. Como una mosqueta futbolística, digamos, ¿No? Los arcos no están, salen, vienen, no hay jueces, cambian de chaleco. Es espectacular, señores. Es maravilloso. Y no pierde una, no gana una tampoco, pero si las da por ganada. Pero yo eso ya te lo expliqué. Ya te lo expliqué, ya te lo expliqué. Espectacular. Bueno, ahí vamos. No voy a anticipar más. Vamos a escuchar los primeros cinco minutos. Tenemos 12 minutos de esto en total. Vamos a ir toda la semana porque es para aprender.

Interlocutor B (00:38:20-00:38:20): OK.

Interlocutor C (00:38:20-00:38:22): Es para aprender y disfrutar.

Interlocutor B (00:38:22-00:38:22): Didáctico.

Interlocutor C (00:38:22-00:38:37): Exactamente. Para vender y disfrutar. Porque en el medio se mete Venezuela también. Claro, porque el centro de todo esto él lo quiere llevar para Trump, para Adam Hitler. Ese es su game plan, digamos, su plan de juego es vamos a llevarlo de esto.

Interlocutor B (00:38:37-00:38:39): Te gusta Naran Hitler,

Interlocutor C (00:38:42-00:38:44): se te ve la camiseta naranja,

Interlocutor B (00:38:46-00:38:47): te vuela el jopo.

Interlocutor C (00:38:47-00:39:06): Sí, exactamente. Claro, Ahí está. Te vas a teñir de amarillo, patito, mamadera, naranjita, no sé cuánto, pero así, sin decir nunca eso. Siempre con altura, pero no tan alto, pero no tan bajo. Sin bajar el debate ni subir al nivel de cancha. Ahí vamos.

Interlocutor A (00:39:07-00:39:15): Puede cambiar porque la política norteamericana ha sido mucho más dura. Usted sabe igual que yo que Trump votó 128 medidas ampliatorias.

Interlocutor C (00:39:16-00:39:37): Te tira eso, te tira cifra, cifra. Usted sabe igual QUE yo. Y las leímos, la 128, la 2, yo que sé, que son buenísimas. Eso me parece genial. Tirame el número, tírame el número ahí y vuelo. Y abruma, abruma ese número. Porque uno dice 128, pongan en el

Interlocutor B (00:39:37-00:39:39): falso dilema de tener que decir que tran.

Interlocutor C (00:39:40-00:39:48): No como ningún lugar. Yo no lo estoy poniendo en ningún lugar. Se dio cuenta. Se dio cuenta de eso.

Interlocutor B (00:39:48-00:39:49): La pata del lazo.

Interlocutor C (00:39:49-00:39:58): Exactamente. Se dio cuenta y se no salió. ¿Yo no lo puedo lugar dónde lo puso usted? ¿Se puso ahí o no existe ese lugar? Vamos a ver.

Interlocutor B (00:40:01-00:40:03): No puede no gustar ninguno de los dos, digamos.

Interlocutor A (00:40:03-00:40:05): Claro que le puede no gustar ninguno de los dos.

Interlocutor C (00:40:05-00:40:21): Abierto, abierto. Le puede gustar los dos. Solo me voy a meter con sus gustos. A ver con ella ya si estuviera en la cantina la tiraron. Ya tengo canales de televisión. Yo no me meto con los guardias. No es nadie, es el ch. Claro

Interlocutor A (00:40:21-00:40:29): que le puede no gustar ninguno de los dos. Por eso yo soy el presidente de todo el Frente Amplio. Yo le podría dar mi opinión personal. No la voy a hacer porque soy el presidente de todo el Frente Amplio.

Interlocutor C (00:40:35-00:40:39): Y yo. ¿Sabe cómo le estoy hablando acá? Por el presidente del Frente Amplio. De todo el Frente Amplio, señor. Acá estoy.

Interlocutor B (00:40:40-00:40:41): No, no, está bien, está bien.

Interlocutor C (00:40:41-00:40:46): Soy presidente de todo el Frente Amplio. Usted no me venga a preguntar. Yo le pregunté su posición personal. Bueno, entonces usted no

Interlocutor A (00:40:49-00:40:53): me lo escriben y de los que piensan que no hay una dictadura y lo fundamentan.

Interlocutor C (00:40:53-00:41:23): Pero no puede. Yo estoy acá para defender que Cuba es una dictadura. Tanto como que no es una dictadura. ¿Por qué? Porque siempre quieren defender Amplio o no. Estoy para representar la voz de los que piensan que Cuba es una integra. Y lo que tenemos que estar de acuerdo si realmente tenemos una moral firme en todo el Frente Amplio. Y me imagino que ustedes también estarán de acuerdos unidos es malo. Es malo. Y tiene la culpa de Cuba. Si.

Interlocutor B (00:41:23-00:41:26): ¿Una dictadura o una democracia? Es la democracia.

Interlocutor C (00:41:27-00:41:40): Exactamente. ¿Cuál es la culpa? ¿De que Cuba sea una dictadura o que no sea una dictadura? Entonces, en los dos casos tiene la culpa y es el único responsable de que Cuba sea una dictadura y de que no sea una dictadura. Que puede ser cualquiera de las dos. Que yo tengo mi opinión personal, pero

Interlocutor B (00:41:40-00:41:41): no se, le voy a decir.

Interlocutor C (00:41:41-00:41:42): Yo soy el presidente.

Interlocutor B (00:41:44-00:41:46): Igual muchas veces quienes presiden una fuerza política.

Interlocutor C (00:41:47-00:41:54): Deje con este giro que ha hecho en el aire, señor. Es espectacular. Sí, perdón, disculpe.

Interlocutor B (00:41:54-00:41:56): No, siga, siga, siga. Está espectaculo.

Interlocutor A (00:41:56-00:42:04): A ver sí lo fundamentan con argumentos. No, porque cuando me vaya de la presidencia de Frente Amplio, con mucho gusto usted me invita y yo le doy todas mis opiniones personales.

Interlocutor C (00:42:04-00:42:10): Cuando se vaya a la presidencia de Mediámeno no va a interesar en ningún caso esas opiniones personales, Pereira.

Interlocutor B (00:42:11-00:42:12): Eso es así.

Interlocutor C (00:42:12-00:42:17): Por eso. Ah, bueno. Está cosa tuya, Si. No te interesa, ¿Viste? ¿Y por qué te interesa ahora?

Interlocutor B (00:42:17-00:42:19): Porque es el presidente del Frente Amplio.

Interlocutor C (00:42:19-00:42:30): Ah, bueno, pero yo no te puedo. Porque soy el presidente del Frente Amplio. Es que no te puedo dar mi personal. Es espectacular. No le gana. Está completamente cerrado. Es brillante. Se brillate, brillate.

Interlocutor A (00:42:30-00:42:35): Pero lo que le digo es, en una situación donde hay un opresor y un oprimido, yo ni dudo.

Interlocutor C (00:42:35-00:43:15): ¿Pero cuál es? Ahí la acabó. Ahí la acabó. Hay que decir que sí. Ahí la cagó, ahí la acabó. En una situación en la que oprimido, yo ni dudo. Siempre del lado del oprimido. Un poco regaló. Esto es lo que se llama regalarse en Vigo, amigos. Si hay un opresor y un oprimido, ni dudo. Voy al Hotel Meliá Derecho, corte a saludo milico que está al frente del régimen en un hotel de lujo. Cualquier cosa que tenga luz y agua, comida, es lujo en Cuba, ¿Verdad? Con luces prendidas por todos lados, wifi, comida y dispensadores de agua. Lujo suntuario. Ese es el corte a la escena que vemos. Ojo. Y el oprimido después tiene otros oprimidos.

Interlocutor B (00:43:15-00:43:16): Claro, es el opresor oprimido.

Interlocutor C (00:43:17-00:43:21): Ahí ya me la está complicando. ¿Y yo qué hago? Voy con el oprimido primigenio,

Interlocutor B (00:43:23-00:43:26): original, porque él es opresor. Porque lo aplican.

Interlocutor C (00:43:26-00:44:06): Exacto, es el. Señores, amigos, acá estamos yendo a saludar a los oprimidos originarios quiénes son los oprimidos originarios, los milicos cubanos que no pueden llevar adelante su revolución siendo oprimidos. Bueno, si él después tiene otros oprimidos, no deja de ser oprimido por oprimir un poco al resto, que igual los oprime menos él que el gran opresor. ¿Quién es el que está oprimiendo de manera bestial? Estados Unidos. Después podemos discutir. Para algunos hay otra opresión adentro de la opresión y para otros no. Y yo represento a los dos. No te puedo decir mi opinión personal.

Interlocutor A (00:44:06-00:44:21): Sigue siempre del lado del oprimido el gobierno. Estados Unidos colocando decenas de miles. Ustedes imagínense Uruguay sin luz, sin medicamentos. Imagine su familia que prenda la luz y no le prenda la luz, que no le salga el agua, que no le funcione el gas.

Interlocutor C (00:44:21-00:44:32): Esto es cuolín de empatía, se llama esto. Lo revolvés, echas agua y tenés un litro de empatía con sabor naranjito. ¿Qué le parece? Es espectacular sabor mango opresor añejado en

Interlocutor B (00:44:32-00:44:34): el tiempo, añejando mango.

Interlocutor C (00:44:34-00:45:11): Es hermoso. Imagínese que su familia prende la luz y no hay luz. Imagina. Imagínate. Y ahora dígame que usted está a favor de Naranjit. No entiendo por qué hicimos ese trasiego espiritual a imaginar a mi familia que prendía la. Bueno, no importa. Sabor bloqueo con notas de embarcamo. Eso es el sabor del jugolín. ¿Que te hizo de empatía ahí, Pereira te lo revolvió? No, no, pero tómelo. Ah, no quiere imaginar a su familia que abre el gas y no hay gas. Bueno, perfecto. Ahora sabemos de qué lado está. Sigue.

Interlocutor A (00:45:12-00:45:17): Eso es lo que viven los cubanos. No por decisión del gobierno de Díaz Canel.

Interlocutor C (00:45:17-00:46:13): Claro, el gobierno Díaz Canel decidió que prenda la luz y no haya luz. Tiene razón, Es innegable, indiscutible. No es posición del gobierno cubano. No es que el gobierno cubano dice a esta familia no le va a prender la luz. No, señor, a ninguno. Ah, no le voy a dejar prender la luz a la mitad de La Habana hoy porque se levantó días caliente. Tenía esa decisión. ¿No, señor, o no? No mandó racionar el consumo de pollo hace 30 años a esta parte. Es que no hay pollo. Pues no lo dejan ir a los pollos. No dejaría los pollos, Naranjita. No dejar a los pollos, señor. ¿Es por impericia? No sabemos, pero si lo fuera, sería impericia. Oprimida y yo entre el oprimido y el opresor, la impericia del oprimido. Siempre. Siempre la impericia del oprimido.

Interlocutor A (00:46:13-00:46:16): Sí, por decisión del gobierno de Trump.

Interlocutor B (00:46:16-00:46:28): Pero usted en el momento de viajar elige, además de llevar la ayuda humanitaria al pueblo cubano, reunirse con quien lidera el régimen en Cuba. Y no sólo eso, también le da

Interlocutor C (00:46:28-00:46:30): declaraciones al órgano oficial de prensa que

Interlocutor B (00:46:30-00:46:31): es Granma, y dice que siente mucha

Interlocutor C (00:46:31-00:46:33): admiración por el proceso de construcción que

Interlocutor B (00:46:33-00:46:36): ha llevado a cabo Cuba, o sea, respalda.

Interlocutor A (00:46:36-00:46:38): Lo acabo de fundamentar

Interlocutor C (00:46:41-00:47:23): porque tengo admiración del proceso y por qué se lo dije al Gram. Lo acabo de fundamentar. Cómo qué bien fue que fue. Dijo clarito Trump. No lo fundamenté. No dije Trump. No se escuchó la palabra Trump en este espacio. A lavarse las orejas, a tener autocrítica, a escuchar. Un poco más de humildad. Tengan un poco más de humildad. Lo acabo de fundamentar. Me hacen repetir toda la fundamentación que acabo de dar. Admiro el proceso de construcciones que también tampoco le voy a dar mi opinión personal, eso lo admiro como representante máximo del Frente Amplio.

Interlocutor A (00:47:23-00:47:49): Lo acabo de fundamentar. Acabo de decir que aún con un bloqueo extraordinario, Cuba se ubicaba en los primeros lugares en las pruebas PISA de educación. Que el sistema salud cubano es un ejemplo para América Latina, ahora muy deteriorado por la ampliación del bloqueo. Que la política de igualdad social cubana dio mucho más resultados que las políticas en el resto de los países. Hay una parte de eso que es innegable.

Interlocutor C (00:47:50-00:49:13): Ya de facto estoy tirando datos concretos. No, cero datos, Fernando. No tiraste un dato cómo no las tra Sotomayor, Buenavista Social Club. ¿Cómo era? Este otro, Este otro. Una escuela de GIN ejemplar fue Oliver Stone. A dar clase. ¿Me lo van a negar todo eso? Estoy tirando factos, factos, como dicen los jóvenes ahora. Yogur de cabra que probó el Pepe Mujica una vez que fue, le hicieron probar yogur de cara, es el próximo yogur griego. Dio mucho, mucho, mucho resultado. Mucho más resultado con el resto de los países, la política de igualdad, mucho más. Lo dejaron a todos igual de interesados en ver cómo se iban de ellos. Ellos son políticos de igualdad. Y sacando Haití y un poco Venezuela, prácticamente no han dado tanto resultado de ningún lado. Y acá, claro, como le tira cosas al pasar, que estaba primero a las pruebas Pisa los cubanos, que es espectacular. Aber con resulta un poco sospechoso, pero tira muchas cosas y lo dice con una convicción que es muy lindo, porque a uno lo lleva a pensar si está bien dudar o no.

Interlocutor B (00:49:14-00:49:17): ¿Está seguro que Cuba participaba en pruebas Pizza? Me parece que no.

Interlocutor A (00:49:17-00:49:19): Bueno, averigüe.

Interlocutor B (00:49:19-00:49:20): Para mí que no Averigüe.

Interlocutor C (00:49:23-00:49:39): No vale googlear es fácil para esa papá. Claro, claro. Averigüe. Ella es muy de bar. Ella es muy de bar porque sabes que te vas a ir con un empate, o sea, estás ahí, sos el Cholo Simeone de la discusión.

Interlocutor B (00:49:39-00:49:41): Es espectacular el tiró. La de. Si, pisa, pisa.

Interlocutor C (00:49:41-00:49:48): Exactamente, si, pisa, pisa. Correcto. Averigüe, ¿No? Averigüe. Averigüe. AVERIGÜE, AVERIGÜE. ¿Atrás de quién estaba Singapur?

Interlocutor B (00:49:50-00:49:52): Nadie está por arriba de Cuba en la prueba.

Interlocutor C (00:49:53-00:49:55): Averígüe. Hay que fumar.

Interlocutor B (00:49:57-00:50:15): Aber se dio cuenta. Lo que pasa es que ahí dentro de todo lo que tiró Esperair, el único que había para Pisa, porque después dijo salud. Me está basando en lo de Pizza y creo que nunca participó.

Interlocutor C (00:50:16-00:51:01): Averigüe, averigüe, averigüe. Es un mago del déficit atencional, pero que él está muy atento y va generando como pequeñas distracciones, es el alcanza pelotas, que empieza a tirar pelotas para adentro de la cancha de forma compulsiva, y en el medio además te tira un adoquín, un globo, todos tienen diferentes pesos y consistencia, pero nunca deja de jugar. Después del cazabelo, más que mueven el arco, te lo cambian. La queda a la mitad de la cancha el arco, un fotógrafo que se para en la mitad del área y pone el trípode. Me siento muy identificado, me encanta la manera de discutir, me parece fascinante. Ahí sigue.

Interlocutor A (00:51:01-00:51:04): Bueno, averigüe, no averigüe.

Interlocutor C (00:51:04-00:51:04): Para mí que no.

Interlocutor B (00:51:05-00:51:06): Estoy tratando de averiguar con el teléfono

Interlocutor C (00:51:06-00:51:09): ahora y me dice que Juan ha participado. Averigüe.

Interlocutor B (00:51:12-00:51:14): No para perdir conceptual, porque Juan no participa.

Interlocutor C (00:51:15-00:51:25): ¿Qué conceptual? ¿Qué decir conceptual? Hay otro progre tratando de ser brillante. Así después se. Así te lo Después es una decisión política.

Interlocutor B (00:51:25-00:51:34): Cuba participa de otras mediciones, UNESCO y demás, pero no participa de esta. Es una decisión política justamente por la OCDE y demás, o sea que hay una decisión política clara de Pisa o de Cuba.

Interlocutor C (00:51:34-00:51:46): Averigüe, averigüe, averiguó, a ver cuál es. Está tan convencido que mire cómo lo lleva a Abercon a dar medio paso atrás.

Interlocutor B (00:51:46-00:51:47): Escuche, o sea, por lo menos en

Interlocutor C (00:51:47-00:51:49): los últimos tiempos no está participando.

Interlocutor A (00:51:49-00:51:51): Pero yo le estoy diciendo de un

Interlocutor C (00:51:51-00:52:46): proceso ahí encontró la rendija, le abrió la rendija. Es espectacular. Está tan convencido y lo lleva. Averigüé bien. Bueno, por lo menos en los últimos. Abre una posibilidad, la mínima posibilidad. Los últimos tiempos. No, no, Pati, yo le di a la nuevo proceso. Le diagando proceso le deja mínima rendija por la cual entrar y se mete de costado pasando de manera felina, ¿Entiende? Por ese Lagüita Pereira, por ese pequeño resquicio. Señores. Hermoso, mijo. Es también un poco el perro que pasa al lado de la mesa ratona que está convencido de que no tiró nada, pero con la cola como pasivo. La calle. Soy un esgrima, un perro que hace esgrima.

Interlocutor B (00:52:46-00:52:48): No entiendo por qué tanto escándalo.

Interlocutor C (00:52:49-00:52:57): No sé por qué todo se agarra en la cabeza. Si yo pasé como un duque por acá. Soy una bailarina. María Noel.

Interlocutor B (00:52:58-00:53:19): Leo estaba buscando rápido, nos hubiera agarrado mal parado. Era medio obvio lo que Leo se dio cuenta, no participa. Hay declaraciones políticas fuertes de Cuba enfrente, frente al PISA o contra el PISA, justamente por ser un foro que mide lo económico, competitivo, global. Ellos están en la UNESCO con las mediciones que acá también están de Terce y demás, pero tienen como una contra PISA.

Interlocutor C (00:53:22-00:53:47): Va a ver que sí. Lo importante es cómo metió la semillita esa a un tipo que en general más fuerte, con sus certezas, todo. Igual tiene que dejar algo bueno. Yo le voy a dar la posibilidad y de ahí ya está convencido.

Interlocutor A (00:53:48-00:54:01): Yo le estoy diciendo de un proceso. Esto es un proceso. Cuba tuvo un nivel de alfabetización que lo llevó a no tener analfabeto. No hay discusión. Usted habla con los cubanos que vienen a Uruguay y podrán estar en contra del régimen cubano.

Interlocutor C (00:54:01-00:54:14): Mire, habla con los que están acá, pero no la realidad. La realidad real. Dejamos afuera las prapizas, que eso ya se lo gané, ya la demostré, ahora lo voy a llevar a la realidad.

Interlocutor A (00:54:16-00:54:19): Pero ve que son personas cultas, que tienen cultura general muy elevada.

Interlocutor C (00:54:19-00:54:36): Podrán estar en contra de los genes, podrán estar equivocados y no tener empatía y ponerse el lado del opresor y no del oprimido. Pero usted ve que son fundamentalmente cultos y desagradecido de todo lo que le dio la revolución. Esta es una. Dos características clarísimas de los cubanos que están acá. Cultos y desagradecidos.

Interlocutor A (00:54:39-00:54:41): Muchos de ellos son licenciados, otros son

Interlocutor C (00:54:44-00:54:46): licenciados pero son médicos,

Interlocutor A (00:54:51-00:54:55): Muchos de ellos son licenciados, otros son Muchos tienen un

Interlocutor B (00:54:55-00:55:01): gran desconocimiento de cómo se mueve el mundo en materia de economía, en materia de trabajo. Realmente.

Interlocutor C (00:55:05-00:55:18): ¿Cuál es la percepción de él y de Pereira de qué cultura general tienen los cubanos? Es imposible. Lo metió en un lugar en donde no se puede agarrar de nada, ¿Entiende? Está en el medio del rocan zamba con un coreano y el coreano lo mira.

Interlocutor B (00:55:22-00:55:24): Guerra de impresiones.

Interlocutor C (00:55:28-00:55:34): Espectacular, señores. Va a perder con el coreano. El coreano está en su sal. ¿Sabe de eso?

Interlocutor B (00:55:34-00:55:45): Sí, me ha tocado hablar con gente y no tiene noción de cómo es el que se mueve. Incluso no solo en Uruguay, en Estados Unidos, en Pekín, en Rin.

Interlocutor C (00:55:45-00:55:49): Ya lo revolcó, ya lo vio rodar.

Interlocutor B (00:55:49-00:55:51): Está girando por el lado de afuera, agarrado de la baranda.

Interlocutor C (00:55:51-00:55:54): Sí, totalmente. Están pidiendo que lo pare.

Interlocutor B (00:55:59-00:56:00): Qué partido cambiante.

Interlocutor C (00:56:03-00:56:07): Estaban jugando en el paladino y ahora está en el rocan zamba. Esa es la habilidad de Pereira.

Interlocutor B (00:56:10-00:56:14): Viven como en un mundo muy distinto, realmente.

Interlocutor A (00:56:14-00:56:15): Bueno, yo creo que no.

Interlocutor B (00:56:18-00:56:20): Le pisó una manito.

Interlocutor C (00:56:21-00:56:38): Ah, lo hizo racista. La verdad no sé qué está diciendo. Me parece muy raro lo que está diciendo. Es espectacular. En un mundo distinto. ¿Qué mundo es distinto? El mismo mundo, Cosilló. Lo tiene. Lo tiene, lo tiene. ¿Vio? Estaba tirando cualquier cosa y de repente lo dio vuelta y lo tiene. Lo tiene sometido. Sigue.

Interlocutor A (00:56:38-00:56:43): Bueno, yo creo que no. Con los que he hablado. Por eso cada uno habla con el que le toca.

Interlocutor C (00:56:43-00:56:51): Yo voy mucho a la feria. La suerte es loca y toca hablar con el cubano que a uno le toca, señor echa a lo dicho toda la maestra de jardinero.

Interlocutor B (00:56:51-00:56:54): ¿Y él dónde los ve? Las ferias están. Hay mucho venezolano también ahí.

Interlocutor A (00:56:55-00:57:06): Yo voy mucho a la feria de Tristán. Sé la cantidad de cientos que encuentro y muchos están en contra régimen y otros no. Pero como muchas. 700.000 uruguayos vivían fuera del Uruguay. Y a ver.

Interlocutor C (00:57:07-00:57:23): Tomá, tomá otra vez. ¿Y ahora sabes dónde estamos? Estamos en una cancha de padres, estamos haciendo fútbol, tenis, ahora hay una red en el medio cómo sé. Y te quiero ver, Manejate. Es espectacular.

Interlocutor A (00:57:25-00:57:38): 700.000 uruguayos vivían fuera del Uruguay. Y a ver. Muchos de ellos se fueron por la crisis del 2002, porque. Se fundieron los negocios. ¿Sabe lo que piensan de ese gobierno?

Interlocutor C (00:57:39-00:58:22): Es lo mismo. Está bien, puede pensar mal el gobierno de Diacanell, pero a veces los gobiernos tienen eso que la gente se va alojada. Es arándanos con cálculos renales. Lo que compara es maravilloso. Es hermoso, señores. Es poesía. Fíjese a dónde está llegando la discusión, que ya parece algo dentro del contexto. Compará la gente que se fue por una crisis económica puntual a Europa con gente que se escapa de una dictadura en una balsa para llegar a donde sea, las ramificaciones. Es maravilloso, señor. Y en el caso le metió el número de los 700.000 ingredientes totales como si hubieran ido todo el 2002.

Interlocutor B (00:58:23-00:58:28): La diáspora entera le tiró gente corre hace 70 años.

Interlocutor C (00:58:28-00:58:46): Y que hizo un cálculo ahí más o menos entre los hijos que ha tenido. No, no, pero acá le mete la última. La última llave del discutidor de la calle que tienen que salir de todos los comercios a separarlo porque tienen que tirar con una manguera con agua hirviendo para yo.

Interlocutor A (00:58:48-00:58:49): Eso interpela a toda la clase política.

Interlocutor C (00:58:49-00:58:49): Y bueno.

Interlocutor A (00:58:49-00:58:51): Y no los dejamos votar además.

Interlocutor C (00:58:55-00:59:06): No lo dejamos. Tan democrático que nos creemos. Y no dejamos votar los uruguayos. Exterior, tomá ahí tenévitis que al final lo mismo. Eso ya está vende lo mismo a los cuanos.

Interlocutor B (00:59:06-00:59:07): Sí.

Interlocutor C (00:59:10-00:59:27): Ay, no gusta que la gente vote. No andamos predicando ahí que la gente vote. Ay, qué horrible. No vota. No, solo a nuestros uruguayos chiliado que los echamos. La crisis de los Milo, que tenés que ver lo que dicen de ese gobierno afuera. Lo mismo que dicen los cubanos del suyo, digamos. Como cualquiera que se va enojado con gobierno ahí sí.

Interlocutor A (00:59:27-00:59:28): Y no los dejamos votar además.

Interlocutor B (00:59:30-00:59:36): Silencio, silencio, silencio. Ya no sabía en qué cancha estaba Leo.

Interlocutor C (00:59:37-01:00:04): Hay silencio de gente que no sabe dónde está parada. Dice, ay no, esto es un sueño. Se me abrió, abrí la puerta, de repente estaba de vuelta en la escuela, abrí la puerta de la clase y no era ninguno de mis compañeros. Y yo no me había puesto ropa abajo de la túnica. Es espectacular. Prácticamente los deja en coma. No le deja pasar un mínimo de oxígeno al cerebro. Es maravilloso.

Interlocutor A (01:00:04-01:00:10): Y no los dejamos votar además. Y solo no los dejamos votar porque cree la derecha que votan el Frente.

Interlocutor C (01:00:10-01:00:12): Los cubanos no votan ni acá ni allá.

Interlocutor A (01:00:13-01:00:14): Acá no lo dejamos votar.

Interlocutor C (01:00:14-01:00:16): Es lo mismo, señor. Es lo mismo.

Interlocutor B (01:00:17-01:00:18): Somos cubanos, es lo que quiere decir.

Interlocutor C (01:00:18-01:00:52): Exacto. ¿Somos un régimen cubano que se puede ver de afuera? Se puede ver perfectamente como una dictadura. Qué es lo que piensan los que esto es una dictadura. ¿Que no lo deja votar, señor? Que se tuvieron que escapar. Es igual, mire, es lo mismo, son chiquitos, vienen en unos paquetes de a muchos y con uno solo no hacen nada. Los microchips y los arándanos son la misma cosa. Microchip, arándano, si a uno no sirve, viene en paquete. Bueno, yo que sé, si vos ve cochina, porque la verdad está queriendo torcer.

Interlocutor A (01:00:53-01:00:55): Yo como le dije al principio.

Interlocutor C (01:01:02-01:01:14): Qué estamos jugando acá fútbol noche contra noche. Perfecto. ¿Y qué hacemos con la paleta de pade que teníamos entonces? Bueno, déjela, déjela ahí que estamos jugando fútbol, como le dije al principio acá esto es fútbol. Siga.

Interlocutor B (01:01:14-01:01:20): Estaba hablando de un defiende un régimen que no permite la libertad.

Interlocutor C (01:01:23-01:01:50): No sé Qué está diciendo usted. Yo lo estoy jugando al fútbol. ¿Quién dijo fútbol? Por momento señor, ¿Estamos acá en una asamblea o que? Nunca fue un partido de fútbol esto jamás, jamás fue un partido de fútbol. Es una reunión de Tupperware, qué es lo que tenemos acá todos apilados acá. ¿Tupperware, señor? Tupperware. Usted le está pegando un Tupperware de dos. Yo no sé qué está haciendo. Es espectacular. Bueno amigos, otro día seguimos.

Interlocutor B (01:01:50-01:01:54): Sí, esto sí hay muchísimo más. Creo que no hicimos ni el 20 %.

Interlocutor C (01:01:54-01:01:55): Claro, esto recién empezó.

Interlocutor B (01:01:55-01:01:59): Sí, claro. No escuché el anuncio de Orbi pero pensé que esto estaba.

Interlocutor C (01:01:59-01:02:05): Son 10 minutos que tenés que ser un Ironman para seguir. Te hago una pausa de 25 minutos.

Interlocutor B (01:02:06-01:02:33): La estamos diseccionando. Hay invitación docente, no la voy a nombrar ahora, por una docente de secundaria de Ciudad de la Costa donde hay muchísimo cubano para que vaya Fernando Pereira con ella a la clase. Fernando Pereira es del ámbito de la educación que tiene otra visión que la que tiene Fernando Tristanar Baja. Sí, bueno, claro, son los hijos de eso. Los deseducamos acá y la transformación educativa.

Interlocutor C (01:02:37-01:02:44): Tienen que ir más a Titan para poder entender cómo es y bueno, y hablar con la deportiva.

Interlocutor B (01:02:44-01:02:53): 11 y media después seguimos con esto que dicen ustedes que sí es para aprender. Es muy didáctico. ¿Darwin, que identificado lo veo con la forma de discutir de Pereira, no?

Interlocutor C (01:02:53-01:02:57): Me encanta. Parece la forma ideal.

Interlocutor B (01:02:57-01:03:00): Tiene todas las mañanas ya está la deportiva,

Interlocutor C (01:03:03-01:03:05): no toquen nada. Presentó Mercado Libre.

Interlocutor B (01:03:05-01:03:07): Darwin definió como un crack con el

Interlocutor C (01:03:07-01:03:09): especial gol de ofertas de Mercado Libre.

Interlocutor B (01:03:09-01:03:10): Se compró un televisor para ver los

Interlocutor C (01:03:10-01:03:12): partidos en K. Aprovechá vos también.

Interlocutor B (01:03:12-01:03:15): Hasta 40% de descuento y envíos gratis y rápidos.

Interlocutor C (01:03:15-01:03:16): Comprá ahora.